Grazie a tutti, ragazzi, direi che la questione adesso è chiara!... I nostri link sono tutti assoluti (non credo avrebbero funzionato, diversamente!), e quindi l'unica soluzione all'azzeramento (la ricostruzione uno-per-uno su nuovo dominio sarebbe, ovviamente, proibitiva!) sarebbe il "redirect" da parte del Comune. avremo cura di esigerlo, se le cose - come credo - andranno avanti.<div>
<br></div><div>Un grazie particolare a Lorenzo Zolfanelli, col quale ci siamo già conosciuti, per la sua disponibilità a darci una mano per la migrazione - che sarebbe, se la cosa va avanti, l'esigenza immediata - e per l'adeguamento informatico del nostro sito.</div>
<div><br></div><div>Vi facciamo sapere.</div><div><br></div><div>Pier Luigi,</div><div>Idra<br><div> <br><div class="gmail_quote">Il giorno 07 gennaio 2013 10:07, <span dir="ltr"><<a href="mailto:flug-request@lists.linux.it" target="_blank">flug-request@lists.linux.it</a>></span> ha scritto:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Invia le richieste di iscrizione alla lista flug all'indirizzo<br>
<a href="mailto:flug@lists.linux.it">flug@lists.linux.it</a><br>
<br>
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita<br>
<a href="http://lists.linux.it/listinfo/flug" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/flug</a><br>
oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo<br>
<a href="mailto:flug-request@lists.linux.it">flug-request@lists.linux.it</a><br>
<br>
Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo<br>
<a href="mailto:flug-owner@lists.linux.it">flug-owner@lists.linux.it</a><br>
<br>
Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto<br>
in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest<br>
della lista flug..."<br>
<br>
<br>
Argomenti del Giorno:<br>
<br>
1. Richiesta Info su conseguenze migrazione siti web<br>
associazioni volontariato, da rete civica del Comune di Firenze<br>
(Pier Luigi Tossani)<br>
2. Re: Richiesta Info su conseguenze migrazione siti web<br>
associazioni volontariato, da rete civica del Comune di Firenze<br>
(GiancFir)<br>
3. Re: Richiesta Info su conseguenze migrazione siti web<br>
associazioni volontariato, da rete civica del Comune di Firenze<br>
(Lorenzo Zolfanelli)<br>
4. Re: Richiesta Info su conseguenze migrazione siti web<br>
associazioni volontariato, da rete civica del Comune di Firenze<br>
(leonardo)<br>
5. Re: Richiesta Info su conseguenze migrazione siti web<br>
associazioni volontariato, da rete civica del Comune di Firenze<br>
(Federico Bruni)<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Sun, 6 Jan 2013 12:30:05 +0100<br>
From: Pier Luigi Tossani <<a href="mailto:pierluigi.tossani@gmail.com">pierluigi.tossani@gmail.com</a>><br>
To: <a href="mailto:flug@lists.linux.it">flug@lists.linux.it</a><br>
Subject: [Flug] Richiesta Info su conseguenze migrazione siti web<br>
associazioni volontariato, da rete civica del Comune di Firenze<br>
Message-ID:<br>
<<a href="mailto:CAL0UAqRAq8hqBGsZthdhbrdPU3s7wus6Ni733CgwwZzvxP0iTg@mail.gmail.com">CAL0UAqRAq8hqBGsZthdhbrdPU3s7wus6Ni733CgwwZzvxP0iTg@mail.gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br>
<br>
Ciao ragazzi,<br>
<br>
sono Pier Luigi Tossani, iscritto al FLUG dallo scorso Linux day... leggo i<br>
vostri interventi ipertecnici, ma non intervengo mai in quanto sn davvero<br>
poco evoluto dal punto di vista informatico. Vi faccio una domanda su<br>
questa cosa... io sono vicepresidente della associazione di volontariato<br>
"Idra", che da ormai una quindicina d'anni è impegnata sullo scottante tema<br>
della TAV, in Toscana e adesso anche a Firenze, dove si prevedono, anzi<br>
cominciano già a essere in corso, conseguenze di grande impatto. ma<br>
interveniamo correntemente anche a livello nazionale, come potete vedere<br>
nel nostro sito web, per la verità ormai dallo styling vecchiotto, anche<br>
se di buoni contenuti, all'indirizzo<br>
<a href="http://associazioni.comune.fi.it/idra/inizio.html" target="_blank">http://associazioni.comune.fi.it/idra/inizio.html</a>.<br>
<br>
Ora, la questione è che il Comune di Firenze aveva una "rete civica<br>
informatica", alla quale si appoggiavano i siti web di molte associazioni,<br>
fra le quali anche la nostra. Recentemente il Comune ci ha comunicato la<br>
sua intenzione di dismettere tale rete, invitandoci, in modo in effetti non<br>
molto "partecipato", a organizzarci in modo autonomo. Evidentemente la cosa<br>
ha risvolti in vari sensi, come potete leggere in questo "lancio"<br>
dell'agenzia "Nove" di Firenze<br>
<a href="http://www.nove.firenze.it/vediarticolo.asp?id=b2.12.23.22.26" target="_blank">http://www.nove.firenze.it/vediarticolo.asp?id=b2.12.23.22.26</a><br>
<br>
Per la verità, la cosa è tornata in discussione, poichè pare ci sia un<br>
certo movimento fra le associazioni, e in settimana dovremmo partecipare a<br>
un incontro pubblico fra associazioni e il responsabile informatico del<br>
Comune di Firenze... ovviamente ci sono dei "pro" al mantenimento della<br>
rete, che resterebbe un valido contenitore di tante realtà associative<br>
fiorentine, a loro comodo anche dal punto di vista della gestione<br>
informatica, e dei "contro", rappresentati dalla maggior autonomia e<br>
sicurezza che si avrebbe, gestendosi in modo autonomo...<br>
<br>
*mentre il dibattito è ancora aperto, intanto vi faccio una domanda<br>
tecnica: se, d'obbligo o per scelta, decidessimo di migrare il nostro sito<br>
verso un modulo organizzativo autonomo, quindi a un nuovo indirizzo del<br>
sito, ci sarebbe secondo voi il modo di "deviare" automaticamente le<br>
centinaia e centinaia di "link" dei nostri comunicati stampa, caricati nel<br>
tempo nella apposita sezione del nostro sito, sull'eventuale nuovo sito?...<br>
Diversamente, sarebbe per noi un grosso problema... *<br>
*<br>
*<br>
grazie a voi<br>
<br>
Pier Luigi Tossani,<br>
Idra<br>
-------------- parte successiva --------------<br>
Un allegato HTML è stato rimosso...<br>
URL: <<a href="http://lists.linux.it/pipermail/flug/attachments/20130106/e21d7a56/attachment-0001.html" target="_blank">http://lists.linux.it/pipermail/flug/attachments/20130106/e21d7a56/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Sun, 06 Jan 2013 12:47:55 +0100<br>
From: GiancFir <<a href="mailto:giancarlo.fir@gmail.com">giancarlo.fir@gmail.com</a>><br>
To: <a href="mailto:flug@lists.linux.it">flug@lists.linux.it</a><br>
Subject: Re: [Flug] Richiesta Info su conseguenze migrazione siti web<br>
associazioni volontariato, da rete civica del Comune di Firenze<br>
Message-ID: <<a href="mailto:50E9646B.7020106@gmail.com">50E9646B.7020106@gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed<br>
<br>
Il 06/01/2013 12:30, Pier Luigi Tossani ha scritto:<br>
> Ciao ragazzi,<br>
<br>
> /mentre il dibattito è ancora aperto, intanto vi faccio una domanda<br>
> tecnica: se, d'obbligo o per scelta, decidessimo di migrare il nostro<br>
> sito verso un modulo organizzativo autonomo, quindi a un nuovo indirizzo<br>
> del sito, ci sarebbe secondo voi il modo di "deviare" automaticamente le<br>
> centinaia e centinaia di "link" dei nostri comunicati stampa, caricati<br>
> nel tempo nella apposita sezione del nostro sito, sull'eventuale nuovo<br>
> sito?... Diversamente, sarebbe per noi un grosso problema... /<br>
> /<br>
credo dipenda da come sono stati realizzati, a livello di codice HTML, i<br>
link che puntano a risorse interne del vostro attuale spazio web. Se<br>
sono link 'relativi' problemi non ce ne dovrebbero essere se sono<br>
'assoluti' e di conseguenza contengano anche la parte iniziale della<br>
risorsa (esempio: <a href="http://associazioni.comune.fi.it/../." target="_blank">http://associazioni.comune.fi.it/../.</a>.) devono essere,<br>
per forza, modificati.<br>
Dovreste chiedere a chi vi ha curato fino ad'ora l'inserimento e<br>
modifica dello spazio web<br>
Ciao<br>
<br>
--<br>
--<br>
Meglio un uovo oggi<br>
che una gallina domani<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 3<br>
Date: Sun, 6 Jan 2013 12:59:19 +0100<br>
From: Lorenzo Zolfanelli <<a href="mailto:lorenzo.zolfanelli93@gmail.com">lorenzo.zolfanelli93@gmail.com</a>><br>
To: La lista di discussione del Firenze Linux User Group<br>
<<a href="mailto:flug@lists.linux.it">flug@lists.linux.it</a>><br>
Subject: Re: [Flug] Richiesta Info su conseguenze migrazione siti web<br>
associazioni volontariato, da rete civica del Comune di Firenze<br>
Message-ID:<br>
<CAAKb=<a href="mailto:MOHy2uoeat3MKxV2cHT0BAs5vMmOqrRk2TtCaOijtiZ0Q@mail.gmail.com">MOHy2uoeat3MKxV2cHT0BAs5vMmOqrRk2TtCaOijtiZ0Q@mail.gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br>
<br>
Ciao Pier Luigi,<br>
<br>
mi ricordo che abbiamo già avuto modo di conoscerci ad un assemblea del<br>
Liceo Castelnuovo,<br>
la risposta alla domanda è semplicemente (se ho ben compreso la domanda):<br>
dipende dal comune, perché nel caso loro decidano<br>
di cancellare tutto il contenuto dei siti web, tutti i link andrebbero<br>
inevitabilmente persi<br>
la speranza è quella che consentano alle associazioni di inserire un<br>
'redirect' (appunto una deviazione)<br>
in modo tale che tutte le volte che viene richiesto un indirizzo del tipo<br>
<a href="http://associazioni.comune.fi.it/idra/*" target="_blank">associazioni.comune.fi.it/idra/*</a><br>
questo venga reindirizzato verso il nuovo, ma ciò è a completa discrezione<br>
di chi amministra<br>
la rete civica, e nel caso che "<a href="http://associazioni.comune.fi.it" target="_blank">associazioni.comune.fi.it</a>" venga cancellato<br>
purtroppo non resta<br>
niente da fare.<br>
<br>
In ogni caso, sentendomi anche particolarmente legato allo scottante tema<br>
della TAV e riconoscendomi<br>
nell'attività dell'associazione, mi rendo disponibile nel mio tempo libero<br>
a supportare tecnicamente<br>
la migrazione, e (magari, devo vedere quanto sarà il mio tempo libero)<br>
anche ad un eventuale<br>
restyling e ammodernamento (mi ricordo di aver trovato qualche difficoltà a<br>
navigare in quel sito alla<br>
ricerca di informazioni sul progetto TAV)<br>
<br>
Un augurio a finché riusciate a continuare al meglio il vostro lavoro in<br>
questi tempi difficili,<br>
<br>
Lorenzo Zolfanelli<br>
<br>
On Sun, Jan 06, 2013 at 12:30:05PM +0100, Pier Luigi Tossani wrote:<br>
> Ciao ragazzi,<br>
><br>
> sono Pier Luigi Tossani, iscritto al FLUG dallo scorso Linux day... leggo<br>
i<br>
> vostri interventi ipertecnici, ma non intervengo mai in quanto sn davvero<br>
> poco evoluto dal punto di vista informatico. Vi faccio una domanda su<br>
> questa cosa... io sono vicepresidente della associazione di volontariato<br>
> "Idra", che da ormai una quindicina d'anni è impegnata sullo scottante<br>
tema<br>
> della TAV, in Toscana e adesso anche a Firenze, dove si prevedono, anzi<br>
> cominciano già a essere in corso, conseguenze di grande impatto. ma<br>
> interveniamo correntemente anche a livello nazionale, come potete vedere<br>
> nel nostro sito web, per la verità ormai dallo styling vecchiotto, anche<br>
> se di buoni contenuti, all'indirizzo<br>
> <a href="http://associazioni.comune.fi.it/idra/inizio.html" target="_blank">http://associazioni.comune.fi.it/idra/inizio.html</a>.<br>
><br>
> Ora, la questione è che il Comune di Firenze aveva una "rete civica<br>
> informatica", alla quale si appoggiavano i siti web di molte associazioni,<br>
> fra le quali anche la nostra. Recentemente il Comune ci ha comunicato la<br>
> sua intenzione di dismettere tale rete, invitandoci, in modo in effetti<br>
non<br>
> molto "partecipato", a organizzarci in modo autonomo. Evidentemente la<br>
cosa<br>
> ha risvolti in vari sensi, come potete leggere in questo "lancio"<br>
> dell'agenzia "Nove" di Firenze<br>
> <a href="http://www.nove.firenze.it/vediarticolo.asp?id=b2.12.23.22.26" target="_blank">http://www.nove.firenze.it/vediarticolo.asp?id=b2.12.23.22.26</a><br>
><br>
> Per la verità, la cosa è tornata in discussione, poichè pare ci sia un<br>
> certo movimento fra le associazioni, e in settimana dovremmo partecipare a<br>
> un incontro pubblico fra associazioni e il responsabile informatico del<br>
> Comune di Firenze... ovviamente ci sono dei "pro" al mantenimento della<br>
> rete, che resterebbe un valido contenitore di tante realtà associative<br>
> fiorentine, a loro comodo anche dal punto di vista della gestione<br>
> informatica, e dei "contro", rappresentati dalla maggior autonomia e<br>
> sicurezza che si avrebbe, gestendosi in modo autonomo...<br>
><br>
> *mentre il dibattito è ancora aperto, intanto vi faccio una domanda<br>
> tecnica: se, d'obbligo o per scelta, decidessimo di migrare il nostro sito<br>
> verso un modulo organizzativo autonomo, quindi a un nuovo indirizzo del<br>
> sito, ci sarebbe secondo voi il modo di "deviare" automaticamente le<br>
> centinaia e centinaia di "link" dei nostri comunicati stampa, caricati nel<br>
> tempo nella apposita sezione del nostro sito, sull'eventuale nuovo<br>
sito?...<br>
> Diversamente, sarebbe per noi un grosso problema... *<br>
> *<br>
> *<br>
> grazie a voi<br>
><br>
> Pier Luigi Tossani,<br>
> Idra<br>
<br>
> _______________________________________________<br>
> flug mailing list<br>
> <a href="mailto:flug@lists.linux.it">flug@lists.linux.it</a><br>
> <a href="http://lists.linux.it/listinfo/flug" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/flug</a><br>
-------------- parte successiva --------------<br>
Un allegato HTML è stato rimosso...<br>
URL: <<a href="http://lists.linux.it/pipermail/flug/attachments/20130106/e8f05571/attachment-0001.html" target="_blank">http://lists.linux.it/pipermail/flug/attachments/20130106/e8f05571/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 4<br>
Date: Sun, 06 Jan 2013 16:01:33 +0100<br>
From: leonardo <<a href="mailto:mail@leonardo.ma">mail@leonardo.ma</a>><br>
To: La lista di discussione del Firenze Linux User Group<br>
<<a href="mailto:flug@lists.linux.it">flug@lists.linux.it</a>><br>
Subject: Re: [Flug] Richiesta Info su conseguenze migrazione siti web<br>
associazioni volontariato, da rete civica del Comune di Firenze<br>
Message-ID: <<a href="mailto:50E991CD.8040008@leonardo.ma">50E991CD.8040008@leonardo.ma</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1<br>
<br>
On 06/01/2013 12:30, Pier Luigi Tossani wrote:<br>
> Ciao ragazzi,<br>
><br>
> Per la verità, la cosa è tornata in discussione, poichè pare ci sia un<br>
> certo movimento fra le associazioni, e in settimana dovremmo partecipare<br>
> a un incontro pubblico fra associazioni e il responsabile informatico<br>
> del Comune di Firenze... ovviamente ci sono dei "pro" al mantenimento<br>
> della rete, che resterebbe un valido contenitore di tante realtà<br>
> associative fiorentine, a loro comodo anche dal punto di vista della<br>
> gestione informatica, e dei "contro", rappresentati dalla maggior<br>
> autonomia e sicurezza che si avrebbe, gestendosi in modo autonomo...<br>
<br>
<br>
Ciao Pier Luigi,<br>
oggi aprire un blog su una piattaforma gratuita è molto facile, e<br>
prendere uno spazio web un po' più completo costa 50 euro all'anno,<br>
capisco quindi che non abbia molto più senso tenere un contenitore<br>
pubblico da parte del comune. Ciononostante penso che sia corretto che<br>
dal comune vi garantiscano un redirect verso il vostro nuovo sito,<br>
almeno nel periodo di migrazione, in modo da tenere attivi i vostri<br>
link. Ammesso che questo avvenga, comunque, i link verso i documenti<br>
(ovvero tutti i link che non sono semplicemente alla home page) li<br>
dovrete ricostruire anche sul nuovo sito. Ho visto che avete già un blog<br>
su wordpress in cui replicate i contenuti dal sito, penso sia un buon<br>
punto di partenza anche per svecchiare e migliorare l'accessibilità dei<br>
contenuti, che al momento è un po' carente (ad esempio, a che servono<br>
quelle immagini non cliccabili in alto a destra? immagino che dovrebbero<br>
essere puntatori a documenti, ma io non riesco ad accedervi...)<br>
<br>
in bocca al lupo (e non solo per il sito),<br>
leonardo.<br>
<br>
--<br>
<a href="http://www.leonardo.ma" target="_blank">www.leonardo.ma</a> / tw: @leobowski<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 5<br>
Date: Mon, 7 Jan 2013 10:07:47 +0100<br>
From: Federico Bruni <<a href="mailto:fedelogy@gmail.com">fedelogy@gmail.com</a>><br>
To: Pier Luigi Tossani <<a href="mailto:pierluigi.tossani@gmail.com">pierluigi.tossani@gmail.com</a>>, La lista di<br>
discussione del Firenze Linux User Group <<a href="mailto:flug@lists.linux.it">flug@lists.linux.it</a>><br>
Subject: Re: [Flug] Richiesta Info su conseguenze migrazione siti web<br>
associazioni volontariato, da rete civica del Comune di Firenze<br>
Message-ID:<br>
<CAPjDBpryo5p-mwx32rejZONXeo0=<a href="mailto:F3_tLvsmP-7jU6aOs_XJKQ@mail.gmail.com">F3_tLvsmP-7jU6aOs_XJKQ@mail.gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
Ciao Pier Luigi<br>
<br>
tengo la lista in copia...<br>
<br>
Il giorno 07 gennaio 2013 09:05, Pier Luigi Tossani <<br>
<a href="mailto:pierluigi.tossani@gmail.com">pierluigi.tossani@gmail.com</a>> ha scritto:<br>
<br>
> Grazie per adesso Federico, vediamo gli sviluppi...<br>
><br>
> per i link, non mi ero spiegato bene, in realtà la questione importante è<br>
> se c'è il modo di mantenere attivi i link sui nostri comunicati stampa<br>
> storici, un esempio è questo,<br>
><br>
> <a href="http://associazioni.comune.fi.it/idra/29-12-'12.htm" target="_blank">http://associazioni.comune.fi.it/idra/29-12-'12.htm</a><br>
><br>
> link che rimandano ad altri *nostri* comunicati stampa precedenti, oppure<br>
> ad altri materiali presenti sul nostro sito in altre sezioni, nel caso che<br>
> si cambiasse dominio... capisci bene che, se questo non si potesse fare,<br>
> sarebbe un patrimonio rilevante che andrebbe perso...<br>
><br>
><br>
Ok, allora vale il discorso dei link relativi o assoluti.<br>
In quella pagina i link, ad eccezione del link iniziale alla home page,<br>
sono tutti relativi e quindi funzioneranno anche se copi tutti i file pari<br>
pari su un altro server con dominio diverso.<br>
<br>
Per intendersi, questo è un link assoluto:<br>
<ahref="<a href="http://associazioni.comune.firenze.it/idra/inizio/html" target="_blank">http://associazioni.comune.firenze.it/idra/inizio/html</a>"><br>
<br>
Questo è un link relativo:<br>
<a href="Autor.%20vigilanza,%2019-12-'07.htm<<a href="http://associazioni.comune.fi.it/idra/Autor.%20vigilanza,%2019-12-'07.htm" target="_blank">http://associazioni.comune.fi.it/idra/Autor.%20vigilanza,%2019-12-'07.htm</a>><br>
"><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
> ho preso nota di quello che hai scritto sulla vetustà tecnologica del modo<br>
> in cui ci muoviamo...in realtà, ne eravamo ben consapevoli, ma non abbiamo<br>
> avuto, fino ad ora, tempo e risorse per organizzarci meglio da questo punto<br>
> di vista.<br>
><br>
> per noi, la cosa davvero ottimale sarebbe adeguare il look e la gestione<br>
> del sito, e, al tempo stesso, mantenere l'agibilità dei vecchi link...<br>
> questo sarebbe davvero importante.<br>
><br>
<br>
credo che vi convenga cogliere l'occasione per usare qualcosa di più<br>
moderno, come consigliato anche da Leonardo<br>
<br>
Ciao!<br>
-------------- parte successiva --------------<br>
Un allegato HTML è stato rimosso...<br>
URL: <<a href="http://lists.linux.it/pipermail/flug/attachments/20130107/c6e8c1df/attachment.html" target="_blank">http://lists.linux.it/pipermail/flug/attachments/20130107/c6e8c1df/attachment.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Subject: Chiusura del digest<br>
<br>
_______________________________________________<br>
flug mailing list<br>
<a href="mailto:flug@lists.linux.it">flug@lists.linux.it</a><br>
<a href="http://lists.linux.it/listinfo/flug" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/flug</a><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Fine di Digest di flug, Volume 24, Numero 4<br>
*******************************************<br>
</blockquote></div><br></div></div>