[hack] Re.Re.Linux?

Raistlin raistlin82@interfree.it
Mer 2 Mar 2005 18:14:47 CET


> > _Linux non e` un sistema operativo, Linux sono 34 MB di file sorgenti
> > scritti in C
> 
> Seee come no, se intendi in formato tar.bz2 ci posso anche stare, ma
> altrimenti si parla di roba tipo 220 Mb.
Si, hai ragione, i 30 si scaricano. Quando scompatti cresce un bel po'!
Dopo compilato poi non se ne parla!! ;)
> 
> > e 1 MB di codice binario compilato e caricato in memoria
> > all'avvio del computer (si ok, ci sono anche i moduli...).
> 
> 1 Mb è un po' soggettivo, bisogna vedere quanta roba ci compili dentro.
Si, ehm, ok, non volevo fare un kernel-howto... Come dice giustamente
anche lui il punto chiave era un altro!

> > _Un sistema operativo basato su GNU/Linux non vuole competere con
> > nessuno sul piano economico. O perlomeno, secondo noi, l'aspetto
> > economico non deve assolutamente essere visto come l'elemento piu`
> > vantaggioso, anzi!
> 
> Se tutti i sistemi basati su Linux costassero quascosa scommetterei che
> un buon 80% degli utenti linux passerebbe a qualche *BSD.
E se costassero anche i *BSD?
Rinunceresti alla tua liberta`?

> > - Per il creatore di Linux (parlo solo del kernel)
> > la competizione e` sul piano esclusivamente tecnico.
> 
> Non credo che sia un caso se ha rilasciato il kernel sotto GPL.
> Penso che la componente ideologica della filosofia GNU sia stata
> determinante.

Sia sulla sua biografia che in varie dichiarazioni successive dice che
semplicemente la GPL e`, attualmente, il metodo di rilascio che permette
di realizzare i prodotti tecnicamente migliori.
Torvalds non e` un messia.
Quando RMS lo apostrofa come "just an Engineer" ha senza dubbio ragione,
tant'e` che lo sostiene anche lui: "Solo un ingegnere. Quello che vuol
fare il SO migliore possibile".

Con questo non voglio dire che sia un accanito stenitore del software
proprietario, anzi... ma non c'e` da aspettarsi discorsi e posizioni da
Free Software Fondation.

> > - Per i sostenitori del software libero la motivazione fondamentale
> > viene proprio dalla _liberta`_.
> 
> Per me free as beer o free in fondo non fa tutta questa differenza.

Ok, nessun problema, ma che visto che per chi ha "inventato" il Software
Libero la differenza c'e`, io mi attengo a quella. 
Non ho capito pero` poi come fai a dire che la questione economica e`
secondaria... Mha! Forse sto fraintendendo io ... 

> > Dei soldi come vedi gliene frega poco a tutti!! :)
> 
> Vallo a dire alle aziende che vogliono tagliare i costi...

Il Software Libero, secondo _me_ non e` la strada per tagliare i costi,
e` la strada giusta indipendentemente da quanto costa.
Se le aziende non concordano purtroppo posso farci ben poco... ma non
certo cambiare idea!

> > Noi in particolare non vogliamo che la gente risparmi o spenda meno.
> 
> Ma con questo noi chi intendi??
Intendo quelli che vogliono il software "free" e la birra "gratis"
(cfr. il sito del GOLEM, http://golem.linux.it)

> > Vogliamo semplicemente che non butti i soldi nelle tasche gia`
> > stracolme di chi gia` ce ne ha da buttare e li usa a per farne sempre
> > e ancora di piu` a scapito di tutti gli altri, utenti, tecnici,
> > appassionati e, nella societa` moderna, col peso che ha l'informatica,
> > praticamente di tutti!
> 
> Il punto non è la lotta di classe contro il Moloch capitalista di turno.
Mai parlato di lotta di classe. Quella la faccio in altre sedi ;)

> Sono la conoscenza e le idee che dovrebbero essere libere di circolare
> in ogni loro forma per il bene della collettività.
Infatti, e` esattamente quello che sostengo io nelle due mail ce ho
scritto. Vogliamo la liberta` indipendentemente dalla situazione del
mercato.
Era la mail originale che parlava di monopolio, ed io ho risposto :)

> > Bene! mi hai convinto. Debian non si propone di andare in ogni casa,
> > in ogni ufficio, su ogni scrivania. Prima di usare Debian bisogna
> > farsi una solida preparazione informatica, bisogna entrare in
> > un_accolita di specialisti.
> 
> Ma tu davvero hai usato Debian o parli per sentito dire?
> Installare Gentoo, LFS o un OpenBSD può essere difficile. Installare una
> Sarge è roba da ragazzini delle medie.
Bhe`, installare ha detto che l'aveva installata, ma non credi di
esagerare un po'?
Inoltre ho gia` scritto che il nuovo installer e` (puo` essere, c'e`
anche il modo esperto...) molto cambiato, ma poi c'e` da sapere
qualcosina per gestire il sistema non trovi?
Cosa che invece e` molto meno necessaria con Mandrake, Fedora o simili.

> > Suppongo che voi specialisti di sistemi informatici open source
> > abbiate fatto cose straordinarie finora, battaglie che hanno inciso
> > sui destini dell'umanità, utilizzando questo sistema operativo che,
> > pur se utilizzato da una frazione minima degli utenti di computer, è
> > libero. 
> 
> Gli specialisti non sono gli utenti UNIX, gli "specialisti" sono gli
> hacker che mettono le mani sui sorgenti delle applicazioni.
> Quelli che ci hanno dato un'alternativa ad un software chiuso e a
> pagamento. Il mondo si cambia dalle piccole cose un po' alla volta.
Cavolo... E poi dici a me di non fare lotta di classe!!! ;)

> > Io pensavo che quando si parla di sistema libero si facesse
> > riferimento ad una libertà tutta interna al mercato, la libertà di
> > affrancarsi da un monopolio. 
> 
> La libertà non sta solo nella scelta, se fosse un software gratuito ma
> chiuso saremmo punto e a capo.
Ma se la pensi cosi` mi rispieghi la storia della birra??

> La libertà sta nell'essere autonomi, nel dipendere solo da noi stessi e
> non da 1, 2 o mille altri padroni.

> O altruisticamente diventate programmatori e sviluppate delle gui e
> degli script per semplificare quello che vi sembra difficile :-)
> Qualcuno vi ringrazierà. Insomma, perché sputare nel piatto dove si
> mangia, visto anche che il pasto ci viene offerto!
> Secondo te è un caso che tutti i sistemi più user friendly siano a
> pagamento??
Nonsono d'accordo. Sono due mail che scrivo bene di Mandrake come
sistema Linux user friendly e continuero` a farlo!!

E` commerciale, non e` completamente a pagamento (nei CD scaricabili
c'e` tutto di tutto) ed e` libera.

Ciao,
Dario

-- 
<<This happens because I choose it to happen!>>
(Raistlin Majere, DragonLance Chronicles -Dragons of Spring Drawning-)
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Dario Faggioli
GNU/Linux Registered User: #340657
http://counter.li.org

No ai brevetti sul Software!
http://www.nosoftwarepatents.com/it/m/intro/index.html
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