ora si và un pò fuori contesto<br>Sull'importanza di internet nell' economia sfondi una porta aperta<br>Quella che è la mia amarezza riguarda il livello medio della classe dirigente di questa città, non solo dei politic anche burocrati ed imprenditori e non è una questione di colore politico..<br>
Quelle espressioni in similvernacolo comunque si riferivano a quelle che sarebbero secondo me le reazioni dell' opinione pubblica<br>Con ciò condivido che bisogna cercare una strada per tentare come ti dicevo ma senza farsi illusioni<br>
<br><br><div class="gmail_quote">Il giorno 14 gennaio 2013 03:23, Anubis Wolf <span dir="ltr"><<a href="mailto:conan.edogawa.detective@gmail.com" target="_blank">conan.edogawa.detective@gmail.com</a>></span> ha scritto:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><p>Io dico solo che se l idea che hanno i politici italiani di internet siano "i porno aggratisse" si spiega l arretratezza tecnologica dell italia. Internet e' necessario per la moderna economia e lo stesso sviluppo tecnologico. Il digital divide e' un fattore limitante per lo sviluppo economico. L accesso a internet per la sua importanza intrinseca di mezzo di comunicazione e fonte informativa e' in discussione per essere messo tra i diritti fondamentali dell uomo.</p>
<p>Io ho tanti clienti che si lamentano di problemi con internet (non solo la connessione) che gli fa perdere moltissimo tempo in cui dovrebbero fare ben altro. Cose che non succederebbero se andasse tutto bene.</p>
<p>Questa idea, per ora molto embrionale e' vero, non avrebbe ritorni economici, ma ne avrebbbe di enormi a livello di immagine, costituirebbe la piu' avanzata rete metropolitana del mondo, orgoglio italiano e livornese (e per come e' pensata piu si ingrandira meglio funzionra' a differenza delle reti classiche), spazzerebbe via i problemi di connessione, renderebbe disponibile a tutti una accesso a internet "di base" , renderebbe il digital divide solo un ricordo.</p>
<p>Se poi si espandesse in italia rivoluzionerebbe le connessioni a livelo naionale e costringerebbe i provider a offrire un servizio in linea con svezia e usa a prezz competitivi. Potrebbe essere la pietra angolare della rivoluzione telematica italiana.</p>
<p>Come tutte e rivouzioni nascerebbe dal piccolo per poi crescere e come tutte le rivoluzioni, non ha alcun senso tarparne subito le ali senza analizzare la cosa fino in fondo.</p>
<div class="gmail_quote">Il giorno 14/gen/2013 02:54, "enzo bilanceri" <<a href="mailto:enzobilanceri@gmail.com" target="_blank">enzobilanceri@gmail.com</a>> ha scritto:<div><div class="h5"><br type="attribution">
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Il nodo principale è propruio il comune di Livorno.<br>Con le dovute eccezioni nessuno avrà voglia di impegnasi in un progetto che non capiscono, diu cui non vedono (per miopia) i ritorni e che apparirà ai loro occhi solo una scocciatura. Metto nello stesso calderone burocrati e politici tutti (sempre facendo salve le eccezioni individuali)<br>
Inoltre se portato il problema a fronte dell' opinione pubblica mi immagino i commenti: "buttane via dell'arti dei nostri quaini" "E vogliono andà su internet a vedè il porno gratisse" "con la disoccupazione che c'è vai anche a pensare a ruzzò" ecc.<br>
Credo che questo fosse il senso della mail di Alessandro e in questa ottica la condivido.<br><br>Forse trovando un funzionario competente di informatica, come quello che venne al linuxday del 2011 si potrebbe fare un tentativo.Sempre che questo (o questi?) siano disposti ad appoggiarci e ad introdurci.<br>
<br>Inoltre bisognerebbe mettere fortemente in evidenza l'impatto che questa iniziativa avrebbe sull' economia livornese sia in termini di innovazione che di occupazioe e non aspettarsi tempi brevi e vita facile per le risposte.<br>
<br>Comunque essendo meglio un rimorso che un rimpianto nel dubbio ...<br><br>enzo <br><br><div class="gmail_quote">Il giorno 14 gennaio 2013 02:14, Anubis Wolf <span dir="ltr"><<a href="mailto:conan.edogawa.detective@gmail.com" target="_blank">conan.edogawa.detective@gmail.com</a>></span> ha scritto:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Alessandro, sinceramente non lo trovo irrealizzabile.<br>
E forse ho gia' qualcuno interessato a finanziare il progetto :D<br>
FORSE HO DETTO. C'e' da capire meglio e ragionarci su.<br>
<br>
Sai, non e' che ogni idea deve essere scartata, a priori, soprattutto<br>
se potrebbe avere ottimi risvolti pratici e spese molto contenute.<br>
<br>
L' unica incognita vera e'...il comune ci supporterebbe ?<br>
Perche' sarebbero da installare nei lampioni di proprieta' del comune...<br>
<br>
P.S.: Si so che ti mettono sotto i motorini un po' ovunque.<br>
<br>
Il 14 gennaio 2013 02:09, Alessandro Marzini<br>
<div><div><<a href="mailto:alessandro.marzini@gmail.com" target="_blank">alessandro.marzini@gmail.com</a>> ha scritto:<br>
> se vogliamo filosofeggiare sulla tecnicità di un progetto del genere<br>
> facciamo pure, ma sappiamo tutti quanto una cosa del genere in questà realtà<br>
> comunale sia irrealizzabile dal punto di vista burocratico finanziario,<br>
> forse non hai capito che in questa città puoi pulire le spiagge, pulire i<br>
> parchi (per trovarli sporchi il giorno dopo), aiutare le vecchiette ad<br>
> attraversare la strada (per essere investito da uno scooter 5000cc insieme a<br>
> loro seppur sulle strisce) ma non potrai mai fare qualcosa del tipo quello<br>
> che dici è semplicemente impossibile<br>
> scusa la brutalità ma trovo tempo sprecato fantasticare su cose qui<br>
> irrealizzabili<br>
><br>
><br>
> Il giorno 13 gennaio 2013 23:16, Anubis Wolf<br>
> <<a href="mailto:conan.edogawa.detective@gmail.com" target="_blank">conan.edogawa.detective@gmail.com</a>> ha scritto:<br>
><br>
>> ...beh, volevo prima parlarne con qualcun' altro del GULLi e vedere di<br>
>> pensarci e di buttare giu' insieme qualcosa.<br>
>><br>
>> L' idea di base sarebbe comunque...<br>
>> RaspBerry PI, scheda SD, Raspbian<br>
>> Sistema di alimentazione custom (da fare da noi)<br>
>> Pennina WiFi, Pennina WiMax, entrambe compatibili con Linux<br>
>><br>
>> E poi un algoritmo per la gestione della rete, io pensavo, per ovvi<br>
>> motivi, a Netsukuku, dato che con una rete mesh basata su WiMax<br>
>> potrebbe fare miracoli.<br>
>><br>
>> Il 13 gennaio 2013 23:10, Alemaio <<a href="mailto:alessiomaio@gmail.com" target="_blank">alessiomaio@gmail.com</a>> ha scritto:<br>
>> > una bella idea, perché non inizi a buttar giù qualcosa con il gestionale<br>
>> > del<br>
>> > sito, analizzando bene il progetto possiamo anche andare seriamente da<br>
>> > qualche ente che finanzi l'iniziativa.<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > Il giorno 13 gennaio 2013 18:20, Anubis Wolf<br>
>> > <<a href="mailto:conan.edogawa.detective@gmail.com" target="_blank">conan.edogawa.detective@gmail.com</a>> ha scritto:<br>
>> ><br>
>> >> Quindi pochi forndi per grandi risultati no ?<br>
>> >><br>
>> >> Il 13 gennaio 2013 18:16, Sandro Fabbro <<a href="mailto:sandrofabbro@gmail.com" target="_blank">sandrofabbro@gmail.com</a>> ha<br>
>> >> scritto:<br>
>> >> ><br>
>> >> ><br>
>> >> > Il giorno 13 gennaio 2013 16:41, Anubis Wolf<br>
>> >> > <<a href="mailto:conan.edogawa.detective@gmail.com" target="_blank">conan.edogawa.detective@gmail.com</a>> ha scritto:<br>
>> >> ><br>
>> >> >> Hem...la sequoia capital non e' quella che a suo tempo ha finanziato<br>
>> >> >> google ?<br>
>> >> >><br>
>> >> >> Ho dei seri dubbi che gliene freghi qualcosa di una rete<br>
>> >> >> metropolitana<br>
>> >> >> in un altro continente, e che non avrebbe ritorni economici, se non<br>
>> >> >> sulla popolazione locale.<br>
>> >> >><br>
>> >> >> Il 13 gennaio 2013 16:36, Alessandro Marzini<br>
>> >> >> <<a href="mailto:alessandro.marzini@gmail.com" target="_blank">alessandro.marzini@gmail.com</a>> ha scritto:<br>
>> >> >> > Senti se ti finanzia Sequoia Catipal<br>
>> >> >> ><br>
>> >> >> > Il giorno 13/gen/2013 16:33, "Anubis Wolf"<br>
>> >> >> > <<a href="mailto:conan.edogawa.detective@gmail.com" target="_blank">conan.edogawa.detective@gmail.com</a>> ha scritto:<br>
>> >> >> ><br>
>> >> >> >> Io parlavo di una rete mesh basata su Raspberry PI e Netsukuku.<br>
>> >> >> >><br>
>> >> >> >> Sarebbe la rete di connessione metropolitana piu' avanzata al<br>
>> >> >> >> mondo,<br>
>> >> >> >> e<br>
>> >> >> >> avrebbe un costo bassissimo, comprese batterie e tutto dovremo<br>
>> >> >> >> farcela<br>
>> >> >> >> con 150-200 euro/nodo.<br>
>> >> >> >><br>
>> >> >> >> C'e' da vedere dove sono i lampioni e dove andrebbero messi per<br>
>> >> >> >> avere<br>
>> >> >> >> la copertura massima, e senza single point of faliure (ovvero non<br>
>> >> >> >> ci<br>
>> >> >> >> deve MAI essere un solo nodo in cui transitano i dati tra due<br>
>> >> >> >> "rami"<br>
>> >> >> >> della rete), ma questo visto l' utilizzo del WiMax non penso sia<br>
>> >> >> >> un<br>
>> >> >> >> problema.<br>
>> >> >> >><br>
>> >> >> >> Il 13 gennaio 2013 11:55, <a href="mailto:neomatrix092@gmail.com" target="_blank">neomatrix092@gmail.com</a><br>
>> >> >> >> <<a href="mailto:neomatrix092@gmail.com" target="_blank">neomatrix092@gmail.com</a>> ha scritto:<br>
>> >> >> >> > Il 12/01/2013 21:45, Anubis Wolf ha scritto:<br>
>> >> >> >> ><br>
>> >> >> >> >> Mi chiedo se sia possibile avere qualche finanziamento<br>
>> >> >> >> >> comunale/regionale/statale o dell' UE per un progetto molto<br>
>> >> >> >> >> carino e<br>
>> >> >> >> >> poco ambizioso che potrebbe cambiare il modo di intendere<br>
>> >> >> >> >> internet<br>
>> >> >> >> >> in<br>
>> >> >> >> >> una citta'...<br>
>> >> >> >> >><br>
>> >> >> >> >> Immaginate...di usare Pi-Point come base (che a sua volta e'<br>
>> >> >> >> >> basato<br>
>> >> >> >> >> sul Raspberry Pi)...<br>
>> >> >> >> >><br>
>> >> >> >> >> Immaginate di accordarci con il comune per poter installare un<br>
>> >> >> >> >> numero<br>
>> >> >> >> >> nemmeno troppo alto, di questi dispositivi (li descrivo dopo)<br>
>> >> >> >> >> nei<br>
>> >> >> >> >> lampioni di livorno.<br>
>> >> >> >> >><br>
>> >> >> >> >> I dispositivi sarebbero semplici Raspberry Pi con una batteria<br>
>> >> >> >> >> dimensionata appositamente, la batteria si ricaricherebbe a<br>
>> >> >> >> >> lampione<br>
>> >> >> >> >> acceso, in modo da alimentare il dispositivo tutto il giorno e<br>
>> >> >> >> >> tutta<br>
>> >> >> >> >> la notte. Sarebbero dei semplici Raspberry Pi che sulle due<br>
>> >> >> >> >> USB<br>
>> >> >> >> >> monterebbero una pennina WiFi e una WiMax.<br>
>> >> >> >> >><br>
>> >> >> >> >> La rete WiMax metterebbe in interconnessione tutti i<br>
>> >> >> >> >> dispositivi<br>
>> >> >> >> >> tra<br>
>> >> >> >> >> loro creando una rete mesh, mentre le pennine wifi sarebbero<br>
>> >> >> >> >> usate<br>
>> >> >> >> >> letteralmente come access point.<br>
>> >> >> >> >><br>
>> >> >> >> >> A questo punto bastano uno o due punti della rete che<br>
>> >> >> >> >> rientrino<br>
>> >> >> >> >> nella<br>
>> >> >> >> >> copertura wimax, che facciano da bridge verso internet,<br>
>> >> >> >> >> possibilmente<br>
>> >> >> >> >> piazzati in edifici e su connessioni comunali, e sui RaspBerry<br>
>> >> >> >> >> Pi<br>
>> >> >> >> >> andrebbe gestito il tutto tramite Nestukuku.<br>
>> >> >> >> >><br>
>> >> >> >> >> Averemo creato la prima rete wifi metropolitana a copertura<br>
>> >> >> >> >> "totoale"<br>
>> >> >> >> >> dell' intera citta'...del mondo. Nemmeno NewYork ha una<br>
>> >> >> >> >> copertura<br>
>> >> >> >> >> wifi<br>
>> >> >> >> >> totale...<br>
>> >> >> >> >><br>
>> >> >> >> >> E a un costo estremamente basso rispetto all' uso di<br>
>> >> >> >> >> infrastrtture<br>
>> >> >> >> >> dedicate. Si integrerebbe nei sistemi esistenti senza<br>
>> >> >> >> >> interventi<br>
>> >> >> >> >> invasivi a livello estetico, e sarebbe un punto di valore<br>
>> >> >> >> >> aggiunto<br>
>> >> >> >> >> della citta' ".<br>
>> >> >> >> >><br>
>> >> >> >> >> Che ne dite ?<br>
>> >> >> >> >><br>
>> >> >> >> >> Note:<br>
>> >> >> >> >> 1) La rete sarebbe di supporto a tutti quelli che usano PC,<br>
>> >> >> >> >> tablet,<br>
>> >> >> >> >> telefoni, ecc...fuori casa.<br>
>> >> >> >> >> 2) La rete sarebbe gestita in modo che ogni nodo non possa<br>
>> >> >> >> >> usare<br>
>> >> >> >> >> piu'<br>
>> >> >> >> >> di una certa banda per evitare usi impropri della rete<br>
>> >> >> >> >> stessa...a<br>
>> >> >> >> >> scapito degli altri utenti (traduzione, no, non ci si attacca<br>
>> >> >> >> >> a<br>
>> >> >> >> >> scrocco a scaricare il mondo a colori)<br>
>> >> >> >> >> 3) Permetterebbe a chi usa il cellulare e programmi come<br>
>> >> >> >> >> Gtalk/Skype/Viber/Line di comunicare gratuitamente con gli<br>
>> >> >> >> >> altri,<br>
>> >> >> >> >> via<br>
>> >> >> >> >> scritto, voce e video, senza alcuna spesa, a differenza delle<br>
>> >> >> >> >> reti<br>
>> >> >> >> >> telefoniche oggi esistenti.<br>
>> >> >> >> >><br>
>> >> >> >> >> Ah, dimenticavo il link di riferimento del Pi-Point:<br>
>> >> >> >> >> <a href="http://www.pi-point.co.uk/" target="_blank">http://www.pi-point.co.uk/</a><br>
>> >> >> >> >><br>
>> >> >> >> > L'idea senza dubbio è eccellente e carinissima.<br>
>> >> >> >> > Il mio commento da livornese: "L'ha bell'è fatto il comune di<br>
>> >> >> >> > livorno"<br>
>> >> >> >> > ahah<br>
>> >> >> >> > P.S.: C'era un progetto di non so quanti anni fa proprio del<br>
>> >> >> >> > comune<br>
>> >> >> >> > per<br>
>> >> >> >> > fare<br>
>> >> >> >> > una cosa molto più semplice, e cioè mettere il wifi libero e<br>
>> >> >> >> > gratuito<br>
>> >> >> >> > in<br>
>> >> >> >> > una<br>
>> >> >> >> > piazza, ancora non s'è visto niente di niente e non se n'è<br>
>> >> >> >> > neanche<br>
>> >> >> >> > più<br>
>> >> >> >> > sentito parlare.<br>
>> >> >> >> > A.F.<br>
>> >> >> >> > --<br>
>> >> >> >> > Mailing list info: <a href="http://lists.linux.it/listinfo/gulli" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/gulli</a><br>
>> >> >> >> > Pagina web del GULLI: <a href="http://www.livorno.linux.it" target="_blank">www.livorno.linux.it</a><br>
>> >> >> >><br>
>> >> >> >><br>
>> >> >> >><br>
>> >> >> >> --<br>
>> >> >> >> By Anubis Wolf - Alias: Nicola Tobi<br>
>> >> >> >> --<br>
>> >> >> >> Mailing list info: <a href="http://lists.linux.it/listinfo/gulli" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/gulli</a><br>
>> >> >> >> Pagina web del GULLI: <a href="http://www.livorno.linux.it" target="_blank">www.livorno.linux.it</a><br>
>> >> >> ><br>
>> >> >> ><br>
>> >> >> > --<br>
>> >> >> > Mailing list info: <a href="http://lists.linux.it/listinfo/gulli" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/gulli</a><br>
>> >> >> > Pagina web del GULLI: <a href="http://www.livorno.linux.it" target="_blank">www.livorno.linux.it</a><br>
>> >> >><br>
>> >> >><br>
>> >> >><br>
>> >> >> --<br>
>> >> >> By Anubis Wolf - Alias: Nicola Tobi<br>
>> >> >> --<br>
>> >> >> Mailing list info: <a href="http://lists.linux.it/listinfo/gulli" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/gulli</a><br>
>> >> >> Pagina web del GULLI: <a href="http://www.livorno.linux.it" target="_blank">www.livorno.linux.it</a><br>
>> >> ><br>
>> >> ><br>
>> >> > Bella idea ma và in conflitto con la politica attuale dove spendono<br>
>> >> > enormi<br>
>> >> > fondi per non raggiungere nulla :s<br>
>> >> ><br>
>> >> > --<br>
>> >> > Sandro Fabbro<br>
>> >> ><br>
>> >> > Email: <a href="mailto:sandrofabbro@gmail.com" target="_blank">sandrofabbro@gmail.com</a><br>
>> >> ><br>
>> >> > --<br>
>> >> > Mailing list info: <a href="http://lists.linux.it/listinfo/gulli" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/gulli</a><br>
>> >> > Pagina web del GULLI: <a href="http://www.livorno.linux.it" target="_blank">www.livorno.linux.it</a><br>
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>> >> --<br>
>> >> By Anubis Wolf - Alias: Nicola Tobi<br>
>> >> --<br>
>> >> Mailing list info: <a href="http://lists.linux.it/listinfo/gulli" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/gulli</a><br>
>> >> Pagina web del GULLI: <a href="http://www.livorno.linux.it" target="_blank">www.livorno.linux.it</a><br>
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>> > Alemaio<br>
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>> > Mailing list info: <a href="http://lists.linux.it/listinfo/gulli" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/gulli</a><br>
>> > Pagina web del GULLI: <a href="http://www.livorno.linux.it" target="_blank">www.livorno.linux.it</a><br>
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>> By Anubis Wolf - Alias: Nicola Tobi<br>
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>> Mailing list info: <a href="http://lists.linux.it/listinfo/gulli" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/gulli</a><br>
>> Pagina web del GULLI: <a href="http://www.livorno.linux.it" target="_blank">www.livorno.linux.it</a><br>
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By Anubis Wolf - Alias: Nicola Tobi<br>
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Mailing list info: <a href="http://lists.linux.it/listinfo/gulli" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/gulli</a><br>
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</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div style="text-align:left">Enzo Bilanceri via Ferrigni 9 57125 Livorno<br><br>Tel.<a href="tel:0586075203" value="+390586075203" target="_blank">0586075203</a> Cell.<a href="tel:3395887209" value="+393395887209" target="_blank">3395887209</a> <a href="mailto:enzobilanceri@supereva.it" target="_blank">enzobilanceri@supereva.it</a><br>
</div><br><br>
<br>--<br>
Mailing list info: <a href="http://lists.linux.it/listinfo/gulli" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/gulli</a><br>
Pagina web del GULLI: <a href="http://www.livorno.linux.it" target="_blank">www.livorno.linux.it</a><br></blockquote></div></div></div>
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<br>Tel.0586075203 Cell.3395887209 <a href="mailto:enzobilanceri@supereva.it" target="_blank">enzobilanceri@supereva.it</a><br></div><br><br>