<div dir="ltr">Visto l'interesse vediamo di mettere in programma una serata!<div><br></div><div>Grazie ed a presto</div><div><br></div><div>---</div><div>Fabrizio</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Il giorno 19 febbraio 2018 18:42, simone via Gulli <span dir="ltr"><<a href="mailto:gulli@lists.linux.it" target="_blank">gulli@lists.linux.it</a>></span> ha scritto:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div>Anch'io, tempo permettendo, sarei molto interessato ad una serata a tema.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Simone</div><div><div class="h5"><br><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Il 19 feb 2018 3:53 PM, "Ottavio Lazzara via Gulli" <<a href="mailto:gulli@lists.linux.it" target="_blank">gulli@lists.linux.it</a>> ha scritto:<br type="attribution"><blockquote class="m_1815618475291467319quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div dir="auto">si scusate sono in treno e tra autocorrettore e menate varie non ho scritto bene. grazie</div><div class="m_1815618475291467319elided-text"><br><div class="gmail_quote"><div>Il giorno lun 19 feb 2018 alle 15:51 ezio caranti <<a href="mailto:caranti@tin.it" target="_blank">caranti@tin.it</a>> ha scritto:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div>Penso intendessi <a href="http://kraken.com" target="_blank">kraken.com</a></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Il giorno 19 febbraio 2018 15:46, Ottavio Lazzara via Gulli <span><<a href="mailto:gulli@lists.linux.it" target="_blank">gulli@lists.linux.it</a>></span> ha scritto:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div>Si allora io ho dei bitcoin in un wallet online collegato al mio smartphone. Li comprai tramite l'atm di Pisa che al tempo era una delle sole 5 in Italia (oggi se ne trovano di più) ad un tasso di cambio euro/btc del 6% (quindi alto ma volevo provare). Si possono acquistare molto semplicemente in vari siti di exchange (esattamente come gli exchange di valuta estera in fiat ossia monete governative) da coinbase a <a href="http://kaken.com" target="_blank">kaken.com</a> Ovviamente si può fare anche la conversione da Btc a euro.<div><br></div><div>Gli wallet esistono di vari tipi da il programma aggiornabile e scaricabile su pc estremamente affidabile in termini di privacy ma va seguito costantemente, aggiornato e occupa tutta la blockchain mondiale di dati ovviamente,<br><div><span style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial"><br></span></div><div><span style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial">Se cerca un client </span><span class="m_1815618475291467319m_6929458487460053558m_7919830576874337873m_-3556454879811969610gmail-il" style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial">bitcoin</span><span style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial"> orientato alla privacy le consiglio sicuramente </span><span class="m_1815618475291467319m_6929458487460053558m_7919830576874337873m_-3556454879811969610gmail-il" style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial">bitcoin</span><span style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial"> core, il client ufficiale </span><span class="m_1815618475291467319m_6929458487460053558m_7919830576874337873m_-3556454879811969610gmail-il" style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial">bitcoin</span><span style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial"> (per computer), che puo' scaricare qui: </span><a href="https://bitcoin.org/it/scarica" style="font-size:13px;font-family:Arial" target="_blank">https://<span class="m_1815618475291467319m_6929458487460053558m_7919830576874337873m_-3556454879811969610gmail-il">bitcoin</span>.org/it/sc<wbr>arica</a><br></div><div><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px">In ogni caso nessun client </span><span class="m_1815618475291467319m_6929458487460053558m_7919830576874337873m_-3556454879811969610gmail-il" style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px">bitcoin</span><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px">, ne per smartphone ne per altre piattaforme, le richiede dati anagrafici o conti correnti bancari.</span><br style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px"><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px"> </span><br style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px"><a href="http://blockchain.info/" style="font-family:Arial;font-size:13px" target="_blank">blockchain.info</a><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px"> e' un wallet online (un servizio di custodia dei </span><span class="m_1815618475291467319m_6929458487460053558m_7919830576874337873m_-3556454879811969610gmail-il" style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px">bitcoin che uso io</span><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px">) e non un client; inoltre adesso integra alcune delle funzionalita' di exchange.</span></div><div><br style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px"><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px">Il wallet, inteso come l'insieme delle chiavi crittografiche che le permettono di spendere i </span><span class="m_1815618475291467319m_6929458487460053558m_7919830576874337873m_-3556454879811969610gmail-il" style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px">bitcoin</span><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px"> (e non come il programma che gestisce tali chiavi) e' un file sul suo computer o smartphone e la sua sicurezza e' legata anche a quella del dispositivo che lo ospita. Deve essere SUA cura quella di assicurarsi che il file non le venga sottratto o copiato e che non vada perso. Alcuni client per </span><span class="m_1815618475291467319m_6929458487460053558m_7919830576874337873m_-3556454879811969610gmail-il" style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px">bitcoin</span><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px"> cifrano di default, altri come </span><span class="m_1815618475291467319m_6929458487460053558m_7919830576874337873m_-3556454879811969610gmail-il" style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px">bitcoin</span><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px"> core lo permettono ma di default il wallet non e' cifrato... quindi si deve assicurare che il wallet sia cifrato utilizzando una password lunga e di avere backup a sufficienza.</span><br style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px"><br style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial;font-size:13px">L'attività di mining è una cosa diversa. Anzitutto richiede delle potenze di calcolo molto alte quindi un hardware dedicato (non si può fare con un banale pc in quanto assolutamente sconveniente) che ovviamente ha un costo fisso in più deve aggiungere la quota energetica ossia euro per kwh ( le macchine lavorano H24). La procedura che eseguono è lunga da scrivere per mail ma in pratica devono creare dei blocchi (arrivandoci prima di altri miners) su questo "dna" mondiale; inviare peer to peer la transizione; gli altri devono vagliarla e poi viene scritta se valida. Detto così capisco che possa non voler dire niente ma in pratica è quello che fa tutte le volte che paga col bancomat solo che questa operazione ha come intermediario la sua banca quando qui invece sono condizioni statistiche legate al numero di miners e altri fattori. Questo un link YouTube di una miniera cinese <a href="https://youtu.be/K8kua5B5K3I" target="_blank">https://youtu.be/K8kua5<wbr>B5K3I</a> </div><div><br></div><div>in cina fanno molto mining così come in russia usa giappone e islanda in quanto l'energia elettrica la pagano pochissimo.</div><div>Personalmente sconsiglio questa attività in Italia, così come il cloud mining. </div><div><br></div><div>La svizzera si sta facendo pioniere nel settore per ovvi motivi bancari. In italia banca intesa, Sella e Unicredit hanno vagliato dei protocolli di sperimentazione di criptovalute cosi come la BCE  e banca d'Italia cerca di studiare il fenomeno. Non so quanto si interessi di economia ma comunque sono tutte informazioni reperibili sui siti ufficiali governativi.</div><div><br></div><div>Interessanti sono i fenomeni di commercio e servizi di prestazioni professionali che stanno dilagando in italia in merito a compensi in bitcoin e relativo vuoto normativo legato alla tassazione: grattacapo di legislatori, tributari e commercialisti.</div><div><br></div><div>Il bitcoin è una criptovaluta decentralizzata estremamente volatile quindi appetibile per il trading. Tuttavia nasce non per avere guadagni facili e fare speculazione (non sono azioni, bond, titoli etc) ma per avviare una "rivoluzione industriale" in ambito economico. Qui mi fermo perché dovrei scrivere paginate e non posso.</div><div><br></div><div>Se ne potrebbe parlare a lungo e per mail è difficile. </div><div><br></div><div>Non so se sono stato abbastanza esaustivo ma nel caso possiamo approfondire in una serata a tema calendario permettendo,</div><div><br></div><div>saluti</div><div><br></div><div>O.L</div></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote"><div><div class="m_1815618475291467319m_6929458487460053558m_7919830576874337873h5">Il giorno 19 febbraio 2018 11:59, Francesco Bartuccio via Gulli <span><<a href="mailto:gulli@lists.linux.it" target="_blank">gulli@lists.linux.it</a>></span> ha scritto:<br></div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div class="m_1815618475291467319m_6929458487460053558m_7919830576874337873h5"><div><div><div><div><div><div>Buongiorno,vorrei sapere se nel gruppo qualcuno si occupa o si interessa di bitcoin e blockchain.<br></div>Vorrei approfondire l'argomento,ma in rete stò trovando di tutto e di più,e la cosa non mi aiuta a farmi un idea chiara.<br></div>Nel caso qualcuno volesse girarmi qualche informazione o parere,lascio i miei contatti:<br></div>mail: <a href="mailto:francesco.bartuccio@gmail.com" target="_blank">francesco.bartuccio@gmail.com</a><br></div>tel: <a href="tel:389%20972%206306" value="+393899726306" target="_blank">3899726306</a><br><br></div>Vi ringrazio,Francesco.<br></div>
<br></div></div><span>--<br>
Mailing list info: <a href="https://lists.linux.it/listinfo/gulli" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.linux.it/listinf<wbr>o/gulli</a><br>
Pagina web del GULLI: <a href="http://www.linux.livorno.it" rel="noreferrer" target="_blank">www.linux.livorno.it</a><br></span></blockquote></div><br></div>
<br>--<br>
Mailing list info: <a href="https://lists.linux.it/listinfo/gulli" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.linux.it/listinf<wbr>o/gulli</a><br>
Pagina web del GULLI: <a href="http://www.linux.livorno.it" rel="noreferrer" target="_blank">www.linux.livorno.it</a><br></blockquote></div><br></div>
</blockquote></div></div></div>
<br>--<br>
Mailing list info: <a href="https://lists.linux.it/listinfo/gulli" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.linux.it/listinf<wbr>o/gulli</a><br>
Pagina web del GULLI: <a href="http://www.linux.livorno.it" rel="noreferrer" target="_blank">www.linux.livorno.it</a><br></blockquote></div><br></div></div></div></div></div>
<br>--<br>
Mailing list info: <a href="https://lists.linux.it/listinfo/gulli" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.linux.it/<wbr>listinfo/gulli</a><br>
Pagina web del GULLI: <a href="http://www.linux.livorno.it" rel="noreferrer" target="_blank">www.linux.livorno.it</a><br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div style="font-family:arial;font-size:small"><i>Fabrizio</i><br></div></div></div>
</div>