ehm, tanto per essere chiaro, io non ho nessun dubbio sulla tua integrità, ho solo scritto quanto sopra per chiarire la mia posizione di fronte a possibili scelte "politiche" intraprese dal LUG anche future, senza per questo voler mettere in dubbio la bontà della tua proposta in alcun modo. Insomma, era più una risposta a Paolo ed i suoi (leciti) dubbi che altro.<br>
<br>Quindi da parte mia puoi proseguire come eravamo già d'accordo :)<br><br><div class="gmail_quote">Il giorno 30 settembre 2009 20.56, Enrico Stronati <span dir="ltr"><<a href="mailto:stronati@gmail.com">stronati@gmail.com</a>></span> ha scritto:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">Francamente non capisco il perchè di questi dubbi, trovatemi la email<br>
o un qualsiasi altro passaggio in cui qualcuno, ed in particolar modo<br>
il sottoscritto, abbia accennato all'invasione politico ideologica del<br>
LUG !!<br>
<br>
Trovatemelo !!<br>
<br>
Questo atteggiamento ovvero mettere le mani avanti è tipico del mondo<br>
Windows .... e non scherzo è veramente così.<br>
Nello specifico, ovvero l'idea che vorrei portare avanti, vi ho<br>
parlato di "collaborazione didattico organizzativa del SabaziaLUG".<br>
Peraltro, se vi leggete il documento che ho predisposto, l'iniziativa<br>
è presentata direttamente dal LUG e non dalla mia associazione.<br>
<br>
Quindi, de che stamo a parlà ?<br>
<br>
Io domani ho un incontro con chi potrebbe/dovrebbe caldeggiare<br>
l'iniziativa al fine di "aiutarci" a prendere i fondi (se la cosa va<br>
in porto), quindi, per favore, fatemi sapere se devo portare avanti o<br>
meno questa iniziativa, altrimeni mi cerco un'altra strada.<br>
<br>
Cordialmente<br>
Enrico Stronati<br>
<br>
<br>
Il 30 settembre 2009 20.25, Donald Oswald Funkoolow<br>
<<a href="mailto:funkoolow@gmail.com">funkoolow@gmail.com</a>> ha scritto:<br>
<div><div></div><div class="h5">> Salve a tutti, intervengo per precisare il mio punto di vista.<br>
> L'iniziativa a ponton dell'elce per me va bene a patto che sussistano ora e<br>
> per tutta la durata del progetto i seguenti punti fermi (ed irremovibili):<br>
><br>
> 1) assoluta e MANIFESTA indipendenza del LUG dal contesto politico, statuita<br>
> chiaramente all'inizio di ogni incontro.<br>
> 2) assoluta ed INSINDACABILE libertà dei temi da affrontare e relativi<br>
> metodi espositivi.<br>
><br>
> Nel momento stesso in cui uno solo dei punti precedenti dovesse decadere, la<br>
> mia partecipazione alle attività del LUG seguirà le stesse sorti e di questo<br>
> abbiamo già parlato in qualche occasione durante i nostri incontri.<br>
><br>
> Ora questo non deve significare chiudere a priori il canale offerto da<br>
> Enrico: dal mio punto di vista, l'offerta in ballo è paragonabile a<br>
> partecipare con un banchetto ad una festa dell'unità, evento squisitamente<br>
> politico, per il quale organizzi la tua attività in uno spazio messo a<br>
> disposizione, libero da vincoli e/o obblighi. In questo caso si presenta<br>
> l'occasione di diffondere la conoscenza del mondo opensource con in più la<br>
> possibilità di acquistare materiale che poi sarebbe riutilizzabile dal LUG<br>
> in altre occasioni: ammetto che la cosa un pò mi turba, ma a patto che<br>
> restino pacifici i due punti relativi all'indipendenza e libertà, l'intero<br>
> progetto mi sembra accettabile.<br>
><br>
> In parole povere, sono assolutamente d'accordo con Paolo in linea di<br>
> principio, visto che il motivo per cui ho sempre creduto e voluto il LUG è<br>
> pienamente coincidente con la sua visione: un associazione SVINCOLATA e NON<br>
> SOGGETTA A POTERI ESTERNI è l'unico modo per portare avanti genuinamente il<br>
> progetto di diffusione del sistema Linux. Sono però anche convinto che se la<br>
> proposta rispetterà i suddetti parametri, sarà una bella occasione.<br>
><br>
> Quindi per ora non resta che vedere come si concretizzerà il progetto,<br>
> riservandomi il diritto di valutare in seguito ;)<br>
><br>
> ps: faccelo un salto alla sede una volta, di persona si parla sempre meglio<br>
> ;)<br>
><br>
> Il giorno 30 settembre 2009 18.26, Enrico Stronati <<a href="mailto:stronati@gmail.com">stronati@gmail.com</a>> ha<br>
> scritto:<br>
>><br>
>> Caro Paolo,<br>
>><br>
>> con lo stesso spirito che hai usato tu provo a rispondere solo alle<br>
>> parti che sono direttamente o indirettamente rivolte a me sperando di<br>
>> bloccare sul nascere quella che a me sembra una diatriba e che, sempre<br>
>> secondo me, non dovrebbe esistere.<br>
>><br>
>><br>
>> > Le iniziative legate agli ambiti Free Software ed Open Source *devono*,<br>
>> > a<br>
>> > mio modo di pensare, restare completamente fuori da qualisasi<br>
>> > schieramento<br>
>> > partitico. Il vostro, come altri gruppi simili, la *politica* la fa già<br>
>> > tutti i giorni, garantendo lo "stato vitale" dell'Associazione,<br>
>> > promuovendo<br>
>> > e diffondendo la cultura indipendente dell'informatica "Aperta,<br>
>> > Disponibile,<br>
>> > Chiara". A che vi serve un legame partitico? Secondo me solo a minare<br>
>> > definitivamente lo spirito libero e realmente indipendente che è alla<br>
>> > base<br>
>> > dell’essere stesso dell’Associazione.<br>
>><br>
>><br>
>> Non mi sembra di aver mai accennato a legami politici, se da qualche<br>
>> parte c'è questa "richiesta" sono pronto a scusarmi.<br>
>><br>
>><br>
>> > Legarsi ad un Gruppo, pur se Onlus (termine troppo spesso abusato) ma<br>
>> > che ha<br>
>> > alle spalle un'organizzazione partitica secondo me nuoce tremendamente<br>
>> > alle<br>
>> > finalita di un LUG, in quanto di fatto si auto etichetta ed identifica<br>
>> > con<br>
>> > uno schieramento. In questo sono d'accordo con Enrico quando dice: "<br>
>> > Questa<br>
>> > è politica, può non piacervi ma è questa ormai !! ". Purtroppo è così<br>
>> > senza<br>
>> > la "Partitica" non si va da nessuna parte, o quasi.<br>
>><br>
>> Neanche la richiesta di legarsi ad una onlus, ho solo detto (vedasi<br>
>> mia precedente email) che la Rete socialista dispone di una onlus<br>
>> appositamente e strategicamente creata per organizzare e realizzare<br>
>> eventi sportivi e culturali. Ma considerando che questa ha sede a<br>
>> Roma, l'utilizzo di quest'ultima per l'organizzazione dell'evento da<br>
>> me proposto comporterebbe l'utilizzo di persone che non sono di<br>
>> Anguillara ed io vorrei evitare ciò e se possibile far entrare qualche<br>
>> euro nelle casse del LUG.<br>
>> Il mio richiamo alla onlus era quindi, per semplificare, o il LUG o la<br>
>> onlus, o l'una o l'altra associazione e NON legare le 2 insieme.<br>
>><br>
>><br>
>> > Tuttavia dico e ribadisco che determinate associazioni della vita civile<br>
>> > (come la Vostra) DEVONO fare politica, e non mischiarsi alla partitica,<br>
>> > cosa<br>
>> > che inevitabilmente etichetta e, per le finalità dell'associazione<br>
>> > stessa,<br>
>> > rischia di inquinare qualsiasi "buona attività" che vien vista come<br>
>> > schierata ed a beneficio solo di una parte del cielo. Conferme ne<br>
>> > abbiamo<br>
>> > tutti i giorni, purtroppo.<br>
>> ><br>
>> > Ad Enrico, nello specifico, vorrei chiedere come ha fatto ad avere una<br>
>> > pronta adesione del centro anziani di Ponton dell'Elce, quando io l'anno<br>
>> > scorso (luglio 2008) proposi loro una cosa analoga (alfabetizzazione<br>
>> > informatica per gli iscritti, anche se il termine *alfabetizzazione<br>
>> > informatica* appare un po' desueto...), offrendo il mio tempo e la mia<br>
>> > professionalità specifica *a titolo totalmente gratuito*, per erogare un<br>
>> > percorso formativo completo, non basato su qualche ora di “infarinatura”<br>
>> > ma<br>
>> > lezioni teoriche-pratiche da ottobre a maggio.Inoltre la dote era<br>
>> > impreziosita anche da una eccellente supporto HW, composta da 5 (cinque)<br>
>> > laptop, una stampante, un router wireless, un proiettore, tutti a<br>
>> > disposizione del centro anziani.<br>
>><br>
>> Ho chiesto a Bosi se fosse possibile organizzare un evento di poche<br>
>> ore per l'introduzione al mondo Linux presso il centro anziani di<br>
>> Ponton dell'Elce.<br>
>> Se Bosi un anno fa rifiutò una tua proposta, come quella da te qui<br>
>> riportata, ha sbagliato !!<br>
>> Se Bosi ha "informalmente" (ci ho parlato a cena durante la campagna<br>
>> elettorale) accettato la mia proposta ha fatto bene.<br>
>> E' da criticare il suo diniego alla tua proposta non certo l'adesione alla<br>
>> mia.<br>
>><br>
>> > E relativamente ai laptop, non si trattava di ciofeche tipo il bando del<br>
>> > ministero delle finanze apparso qualche giorno fa su questo gruppo, dove<br>
>> > un<br>
>> > Puppy o un DSL avrebbero faticato non poco a girare, ma di portatili<br>
>> > della<br>
>> > penultima generazione: HP Intel Pentium M 740 / 1.73 GHz , 1 giga RAM,<br>
>> > 60<br>
>> > giga HD, gigabit LAN, wireless, BT, ecc... insomma belle macchine<br>
>> > generosamente DONATE dall'Azienda presso cui lavoro e che ovviamente<br>
>> > sono<br>
>> > state poi date ad altra associazione che ancora mi ringrazia.....<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > Ricevetti un cortese rifiuto del presidente Bosi, con argomentazioni<br>
>> > quantomeno opinabili e delle quali si potrà magari discuterne a voce. Il<br>
>> > mio<br>
>> > triste sospetto è che l'OK ad Enrico da parte dell'associazione anziani<br>
>> > di<br>
>> > ponton dell'elce sia arrivato non tanto per la bontà del progetto (che<br>
>> > giudico comunque valido anche se come tutto perfettibile in alcune<br>
>> > componenti) ma in virtù di un certo "apparentamento politico-ideologico"<br>
>> > e<br>
>> > ciò, oltre che rattristarmi alquanto, mi riconduce direttamente al<br>
>> > consiglio<br>
>> > dato ai ragazzi del LUG di cui sopra. Naturalmente sarò molto felice di<br>
>> > essere smentito in questa mia supposizione.<br>
>><br>
>> Triste sospetto ?<br>
>> Apparentamento politico-ideologico ?<br>
>> Mi spiace ma dissento fortemente, a me non frega nulla del perchè Bosi<br>
>> abbia aderito (o meglio abbia dato disponibilità ad aderire) a me<br>
>> importa che mantenga l'impegno !!<br>
>> Lo farà perchè è del PD (precisiamo: IO NON SONO DEL PD !!) ed io ero<br>
>> in lista con lui alle amministrative e quindi ha simpatia per me ?<br>
>> Ma chi se ne frega !! Vogliamo essere pragmatici oppure no ? Vogliamo<br>
>> riuscire a portare in porto questo progetto (che peraltro ha ancora<br>
>> molta strada da fare) oppure no ?<br>
>> Non è un mondo perfetto e di conseguenza la gente che vi abita (e chi<br>
>> la governa) non è perfetta, altrimenti una finalità come quella del<br>
>> LUG dovrebbe avere la strada spianata se fossimo in un mondo perfetto,<br>
>> non trovi ?<br>
>> Tu stesso sostieni che hai trovato le porte sbarrate dinanzi ad una<br>
>> iniziativa INDUBBIAMENTE ed INEQUIVOCABILMENTE conveniente per la<br>
>> gente che frequanta il centro anziani di Ponton dell'Elce e dovresti<br>
>> inveire contro il diniego che ricevetti piuttosto che fomentare il<br>
>> sospetto di chissà quale super mega accordo politico messo in piedi<br>
>> tra me e Bosi.<br>
>> Parlammo di informatica, gli proposi la mia idea, mi disse che poteva<br>
>> essere carino farlo anche da loro a Ponton dell'Elce, punto.<br>
>> Si, ne parlammo ad una cena politica durante la campagna elettorale,<br>
>> come ti ho gia detto, e dove sta il problema ?<br>
>><br>
>> > Ad Enrico vorrei anche precisare che, onde evitare di intraprendere<br>
>> > false<br>
>> > piste, che sono *da sempre* un elettore di Sinistra, il mio primo voto<br>
>> > da<br>
>> > diciottenne pieno di di belle speranze lo diedi al compianto, mai<br>
>> > dimenticato e grande Segretario SOCIALISTA FRANCESCO DE MARTINO; quindi<br>
>> > la<br>
>> > preghiera è di non vedere questa mia nota come una precisazione di<br>
>> > carattere<br>
>> > ideologico, ma al contrario è solo una esposizione di fatti a me<br>
>> > accaduti e<br>
>> > di mie personali deduzioni al riguardo, oltre che aver esplicitato in<br>
>> > maniera sommaria le mie idee relativamente alla partitica, alla politica<br>
>> > ed<br>
>> > al mondo delle associazioni di volontariato in genere.<br>
>><br>
>> Non c'è bisogno di precisare Paolo, io parlo e scrivo con la stessa<br>
>> franchezza, tu dici la tua io dico la mia, il bello della libertà di<br>
>> pensiero .... sfruttiamolo finchè ci è possibile.<br>
>><br>
>> Saluti<br>
>> Enrico Stronati<br>
>><br>
>><br>
>> > Resto naturalmente a disposizione per qualsiasi approfondimento e<br>
>> > chiarimento ulteriore rispetto quanto da me scritto in questo messaggio.<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > Cari saluti a tutti<br>
>> ><br>
>> > Paolo<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > Il giorno 29 settembre 2009 22.21, Enrico Stronati <<a href="mailto:stronati@gmail.com">stronati@gmail.com</a>><br>
>> > ha<br>
>> > scritto:<br>
>> >><br>
>> >> Alcuni emendamenti al testo inviato da Diego:<br>
>> >><br>
>> >> > Ho riportato le perplessita' espresse durante la precedente riunione<br>
>> >> > riguardo al collaborare con un partito politico ma mi ha abbastanza<br>
>> >> > rassicurato... i workshop saranno aperti da una loro introduzione in<br>
>> >> > cui<br>
>> >> > di<br>
>> >> > dice esplicitamente che stiamo collaborando per divulgare la cultura<br>
>> >> > informatica.<br>
>> >><br>
>> >> Le cose stanno così, le chiarisco per bene così non ci torniamo più su<br>
>> >> questa cosa e perchè mi pare di capire che è un aspetto sensibile. Io<br>
>> >> faccio parte della "Rete socialista dei cittadini", un movimento<br>
>> >> politico-culturale di ispirazione socialista a cui aderiscono e vi si<br>
>> >> riconoscono alcuni politici locali, nazionali ed europei. Come tale<br>
>> >> abbiamo anche una onlus di supporto che si chiama "strada facendo",<br>
>> >> con sede a Roma, Via Sicilia per chi fosse interessato .... ;-).<br>
>> >> Questa associazione viene generalmente usata per organizzare eventi<br>
>> >> sportivo/culturali, ma ovviamente ha come staff gente della capitale.<br>
>> >> Con il mio gruppo abbiamo quindi richiesto ed ottenuto la possibilità<br>
>> >> di organizzare eventi sfruttando "gente" del posto. Meglio portare<br>
>> >> "contributi" ad Anguillara che portarli fuori, o no ?<br>
>> >> E' così che mi venne l'idea di utilizzare la vs collaborazione per<br>
>> >> organizzare questo evento.<br>
>> >> Come si svolgerebbe la cosa, alla conferma del patrocinio e<br>
>> >> sponsorizzazione dell'evento verrà prodotta della pubblicità (che<br>
>> >> possiamo concordare) nella quale si divulga che "grazie alla Rete dei<br>
>> >> cittadini sono stati stanziati tot. euro ed è stato organizzato un<br>
>> >> evento patrocinato dalla regione lazio che con la collaborazione<br>
>> >> didattica dei pinguini del lago .... etc etc". A mio modo di vedere è<br>
>> >> tutto di guadagnato per il LUG ma se questa cosa può dar fastidio, me<br>
>> >> lo fate sapere per tempo ed io chiedo supporto a Strada facendo (che<br>
>> >> hanno pure un canale preferenziale per una tv locale a roma - rete oro<br>
>> >> - che sovente trasmette gli eventi organizzati).<br>
>> >><br>
>> >> Questa è politica, può non piacervi ma è questa ormai !!<br>
>> >><br>
>> >> > L'impegno, sempre secondo il doc, dovrebbe essere di 3giornate per<br>
>> >> > scuola e<br>
>> >> > centro anziani (o meglio per 3 scuole e per 3 centri anziani, per un<br>
>> >> > totale<br>
>> >> > di 3gg X 3scuole X 3centri = 18 incontri/giorni).<br>
>> >><br>
>> >> Oltre a non saper spellare i fili non sai neanche contare ah ah ah ah<br>
>> >> !!<br>
>> >> 3 scuole (san francesco, monte le forche e scalo) e 2 centri anziani<br>
>> >> (quello di anguillara e quello di ponton dell'elce - con il quale ho<br>
>> >> pure già parlato e sono d'accordo).<br>
>> >><br>
>> >> Quindi sarebbero 15 ore e non 18.<br>
>> >><br>
>> >> > Il doc deve essere presentato MOLTO a breve, vi chiedo quindi di<br>
>> >> > dirmi<br>
>> >> > (va<br>
>> >> > benissimo anche una mail privata a me, <a href="mailto:er.baitch@tin.it">er.baitch@tin.it</a>) se siete<br>
>> >> > d'accordo<br>
>> >> > con l'iniziativa o esprimere dubbi/perplessita'/contrarieta' e, in<br>
>> >> > caso,<br>
>> >> > la<br>
>> >> > vostra disponibilita' per tenere per gli incontri (questo punto e'<br>
>> >> > fondamentale!).<br>
>> >><br>
>> >> Si una scaletta degli incontri va concordata preventivamente, anche<br>
>> >> per sottoporla ai vari direttori dei plessi scolatici.<br>
>> >><br>
>> >> > Il periodo dovrebbe essere verso febbraio/marzo -cosi' mi si da il<br>
>> >> > tempo<br>
>> >> > di<br>
>> >> > tornare dall'Antartide- e da svolgere nella giornata di sabato<br>
>> >> > -perche'<br>
>> >> > non<br>
>> >> > rompe a chi lavora-.<br>
>> >><br>
>> >> Più febbraio che marzo.<br>
>> >><br>
>> >> > Passiamo alla domotica.<br>
>> >> > Prima di tutto non state a sentire queste leggende cattocomuniste in<br>
>> >> > cui<br>
>> >> > si<br>
>> >> > millanta una mia incapacita' nello spellare e connettere cavi! Il<br>
>> >> > vostro<br>
>> >> > presidente e' ovviamente capacissimo ma non voleva sminuire i<br>
>> >> > presenti<br>
>> >> > ;-)<br>
>> >> > :-D<br>
>> >><br>
>> >> Nessuno se la prenda a male ma io non sono ne "catto" perchè mezzo<br>
>> >> ateo, ne "comunista" visto che sono da sempre della mia opinione<br>
>> >> politica che ben conoscete e che non ripeto per non rendere questa<br>
>> >> mail troppo propagandistica, nel rispetto del vostro statuto di cui<br>
>> >> Diego m'ha già ampiamente parlato. E cmq, caro Diego, il presidente<br>
>> >> deve dare sempre l'esempio, altrimenti non sei allineato con i tempi<br>
>> >> dei presidenti di oggi .... che sanno far tutto, carpentiere, operaio,<br>
>> >> dirigente, massaio, falegname, medico, elettricista etc etc.<br>
>> >><br>
>> >> > Ieri abbiamo montato l'impianto base e... la sede e' ancora li', non<br>
>> >> > e'<br>
>> >> > esploso nulla :-D<br>
>> >><br>
>> >> Fosse stato per te .... perchè non dici che magneto-termico hai<br>
>> >> comprato da Fanelli ?<br>
>> >><br>
>> >> > C'e' rimasto da spostare l'hw su una tavola di legno, spostare i<br>
>> >> > mammuth<br>
>> >> > e<br>
>> >> > attaccare l'hub ethernet (si chiama cosi', giusto?!).<br>
>> >> > Devo passare da enrico a prendere una scatoletta di "cazzilli" blu<br>
>> >> > (credo<br>
>> >> > sia questo il nome tecnico :-D) che metteremo vicino ai configuratori<br>
>> >> > verdi.<br>
>> >><br>
>> >> La scatola con i configuratori delle modalità (si chiamano così) li<br>
>> >> porto io la prox volta, tanto non sono necessari ora.<br>
>> >><br>
>> >> > @pendola: grazie per l'offerta, vedo che riesco a fare che pure io<br>
>> >> > sto<br>
>> >> > incasinato con il lavoro (pensavo di fare un salto una de ste notti<br>
>> >> > per<br>
>> >> > finire l'installazione)... questa settimana ho la ricercatrice<br>
>> >> > caraibica<br>
>> >> > da<br>
>> >> > noi per prepararle la demo di una web-application.<br>
>> >> > Ora cerco una riga e ti dico le misure del touchscreen... male che<br>
>> >> > vada<br>
>> >> > lo<br>
>> >> > montiamo al prox incontro collettivo.<br>
>> >><br>
>> >> Sarebbe carino che per la prox volta avessimo sta benedetta tavolozza<br>
>> >> pronta e proseguire con il resto.<br>
>> >> RICORDA l'alimentatore, io ne cercherò uno adatto che deve essere in<br>
>> >> corrente continua a 27 volts (24, se stabilizzato, potrebbe andar<br>
>> >> bene).<br>
>> >><br>
>> >> > @giuliano/piko: l'idea del simulatore e' stata MOOOOLTO apprezzata,<br>
>> >> > al<br>
>> >> > prox<br>
>> >> > incontro ne parliamo un po meglio :-)<br>
>> >><br>
>> >> Si, confermo che è un'ottima idea.<br>
>> >><br>
>> >> > @piko/funk/fabrizio: per il blog direi che<br>
>> >> > domolug.quellochevepare.altro<br>
>> >> > va<br>
>> >> > benissimo visto che sara' popolato da noi del lug.<br>
>> >> > Se avete intenzione di tirare su ANCHE un sito divulgativo (oltre al<br>
>> >> > blog),<br>
>> >> > sarei per NON fondere il nome LUG e domotica (anche se poi i siti<br>
>> >> > saranno<br>
>> >> > cross-linkati). Qualcosa tipo domotica-howto, domotica4all,<br>
>> >> > domotica-learning (si, rileggendoli sono nomi un po del caz' ma era<br>
>> >> > solo<br>
>> >> > per<br>
>> >> > dare un'idea)<br>
>> >><br>
>> >> Il blog, anche per fare il tracking di ciò che facciamo, sarebbe una<br>
>> >> bella<br>
>> >> cosa.<br>
>> >><br>
>> >> > Visto che questa settimana Enrico non e' disponibile il prossimo<br>
>> >> > incontro lo<br>
>> >> > spostiamo alla settimana prox, ci mettiamo d'accordo in lista per il<br>
>> >> > giorno<br>
>> >><br>
>> >> Già .... vado a fare il giovincello .... cosa che ormai non sono più !!<br>
>> >> Ahimé !!<br>
>> >><br>
>> >> Ciao<br>
>> >> Enrico Stronati<br>
>> >><br>
>> >><br>
>> >><br>
>> >> > Ciao<br>
>> >> ><br>
>> >> ><br>
>> >> > --<br>
>> >> > Er Baitch<br>
>> >> > Homepage: <a href="http://baitch.altervista.org/" target="_blank">http://baitch.altervista.org/</a><br>
>> >> > Associazione: <a href="http://www.sabazialug.org/" target="_blank">http://www.sabazialug.org/</a><br>
>> >> ><br>
>> >> > -- Fortune of the day --<br>
>> >> > L'ottimista pensa che questo sia il migliore dei mondi possibili.<br>
>> >> > Il pessimista sa che e' vero.<br>
>> >> > -- Robert Oppenheimer (1904-1967), scienziato<br>
>> >> > americano<br>
>> >> ><br>
>> >> > --<br>
>> >> > Mailing list info: <a href="http://lists.linux.it/listinfo/sabazialug" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/sabazialug</a><br>
>> >> ><br>
>> >><br>
>> >><br>
>> >><br>
>> >> --<br>
>> >> Enrico Stronati<br>
>> >><br>
>> >> --<br>
>> >> Mailing list info: <a href="http://lists.linux.it/listinfo/sabazialug" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/sabazialug</a><br>
>> ><br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > --<br>
>> > Please consider the environment - do you really need to print this<br>
>> > email?<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > --<br>
>> > Mailing list info: <a href="http://lists.linux.it/listinfo/sabazialug" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/sabazialug</a><br>
>> ><br>
>> ><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> --<br>
>> Enrico Stronati<br>
>><br>
>> --<br>
>> Mailing list info: <a href="http://lists.linux.it/listinfo/sabazialug" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/sabazialug</a><br>
><br>
><br>
><br>
> --<br>
> Mailing list info: <a href="http://lists.linux.it/listinfo/sabazialug" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/sabazialug</a><br>
><br>
><br>
<br>
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--<br>
Enrico Stronati<br>
<br>
--<br>
Mailing list info: <a href="http://lists.linux.it/listinfo/sabazialug" target="_blank">http://lists.linux.it/listinfo/sabazialug</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>