Ciao, <br>sono l'estensore del verbale, madnn bona e l'individuato coordinatore del Forum sul Software Libero (SL) che si e' costituito la settimana scorsa in Regione, arimdnnbn... vabbe'! <br>mi occupo di energia ma la guerra, di cui questa e' una battaglia, sull'opensource, la trasparenza, il risparmio delle risorse e il &quot;copirait&quot; mi appassiona troppo! 
<br><br>Stradaccordo con Dario: SCUOLA, SCUOLA, SCUOLA. <br>ad Arezzo ci abbiamo provato, le nostre migliri notti a discutere con professori e presidi e le resistenze, timori, paure, meschinita',... non sono minori che nella Pubblica Amministrazione (PA) che esperienze positive ci puoi raccontare? almeno su Arezzo ci sono presidi e professori illuminati... 
<br><br>Teniamo anche aperto il fronte PA, tutto sommato in Regione si e' vista&nbsp; una grande apertura, non solo sul SL ma su un nuovo concetto di resistenza&nbsp; ai&nbsp; grandi business globali e questo mi sembra buono per aprire e andare avanti. 
<br><br>Solo una considerazione: non facciamoci pecore, non sentiamoci subordinati, non vediamo padri o padroni ovunque e che dobbiamo stare a guardare, commentare da servi sottoposti e timorosamente rispettosi.... Abbiamo ragione noi (ha fatto bene Graziano a urlare con tecnicuzzo della Regione quando rompeva i c.... )! 
<br>sono i nostri interlocutori che non sanno che cacchio fare e noi che dobbiamo comandarli e almeno questo mi e' sembrato di percepirlo umanamente con l'incontro verdi/assessorato. Gente entusiasta del SL, lo usa e lo conosce almeno quanto me, se non di piu'... aperti e anzi in attesa. 
<br><br>MA: se noi guardiamo alle loro reazioni/proposte e loro aspettano le nostre proposte/reazioni non facciamo un cacchio come al solito. <br><br>DIAMOCI SOTTO QUESTI PROSSIMI 3 MESI, MA FORTE!, CON TUTTO L'IMPEGNO DI OGNUNO DI NOI E PORTEREMO A CASA IL RISULTATO. 
<br><br>Ci siamo? <br>un saluto a tutti, io sono a disposizione (conosco meglio la macchina politico/amministrativa che Linux, se serve...), <br>ma diamoci sotto ORA! <br>bye, <br>Emiliano <br><br><br><div><span class="gmail_quote">
<br>On 9/21/06, <b class="gmail_sendername">Raistlin</b> &lt;<a href="mailto:raistlin82@interfree.it">raistlin82@interfree.it</a>&gt; wrote:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
On Tue, 2006-09-19 at 11:41 +0200, Graziano Giuliani wrote:<br>&gt; Eccoci qui.<br>&gt;<br>&gt; Comunque rimedio in quanto posso fornire anche verbale<br>&gt; &quot;ufficiale&quot; dell'incontro, redatto da uno dei partecipanti, che allego
<br>&gt; alla mail. Mi scuso in anticipo per la lunghezza del contributo.<br>Anzi, e` completo, semplice... Illuminante! :)<br><br>&gt; 1) La regione, almeno dal punto di vista politico, almeno per quanto<br>&gt; riguarda l'assessorato all'ambiente, ha la volonta' di utilizzare software
<br>&gt; libero, o almeno open source. La bandierina che ci mettono sopra e' in<br>&gt; questo caso quella dei verdi. (scusate, ma secondo me anche se la cosa e'<br>&gt; brutale, meglio saperla).<br>Fai bene, e` bene sapere come stanno le cose davvero... Del resto, visto
<br>che i Verdi fanno _qualcosina_ per il Software Libero in questo periodo,<br>la cosa, almeno a me, non dispiace...<br><br>&gt; Loro giustificano la<br>&gt; cosa (a mio parere non in modo infondato) come risparmio ambientale per
<br>&gt; l'allungamento della vita dell'hardware (grazie Golem).<br>Prego... Contenti loro!! :O<br><br>Comunque quello dell'obsolescenza tecnologica e del riuso/riciclo puo`<br>essere senza dubbio un tema, per molti aspetti trasversale ma per altri
<br>collegato, al SL... Magari ne parleremo piu` avanti, adesso<br>concentriamoci su OpenOffice!! ;)<br><br>&gt; 5) Proposte e domande concrete della/dalla regione:<br>&gt;<br>&gt; - - Organizzare un convegno (ennesimo? ancora? come renderlo differente?) su
<br>&gt;&nbsp;&nbsp; SL e PA.<br>L'hai detto tu, &quot;l'ennesimo&quot;... Per carita`, si vola, meglio di nulla<br>anche il convegno, ma sarebbe bello che ci impegnammo/si impegnassero<br>*anche* per qualcos'altro!<br><br>&gt; - - Come utilizzare SL almeno in caso di nuove assunzioni / nuovi uffici?
<br>&gt;&nbsp;&nbsp; Puo' bastare imporre la Patente Europea su SL?<br><br>&gt; - - Non possiamo pensare di imporre cambiamenti radicali perche' altrimenti<br>&gt;&nbsp;&nbsp; qui si blocca tutto: dobbiamo cambiare la legge o possiamo usare quella
<br>&gt;&nbsp;&nbsp; che c'e'?<br>Nessun cambiamento radicale, i piccoli passi sono il nostro forte ;)<br>Secondo me non serve cambiare la legge, quella c'e`! Non sara` bella<br>come quella dell'Umbria ma non e` male... Come hanno gia` detto gli
<br>altri, l'importante e` che ci sia la volonta` di attuarne i propositi<br><br>&gt; - - Come gestire la formazione sul SL?<br>Corsi, l'hanno detto tutti.<br><br>Una cosa importante, che qui ad Empoli abbiamo provato e stiamo provando
<br>a fare, e` coinvolgere le scuole!<br>L'idea e` che, se le scuole usano SL, i ragazzi escono, pronti per il<br>lavoro, avendo visto, utilizzato ed imparato SL... La situazione ideale,<br>ed almeno loro non devono essere formati :)
<br><br>Oltretutto, ed anche questo e` stato gia` ricordato, c'e` tutto il<br>software e l'esperienza sviluppata nelle scuole di Bolzano... Che<br>vogliamo di piu` ?<br><br>La regione dovrebbe avere, se gli interessa, strumenti per fare qualcosa
<br>di organizzato ed ottenere risultati piu` che decenti<br><br>&gt; - - Come acquistare software libero?<br>Oh mamma... Oh questa ?<br>Una cosa tipo... <a href="http://www.sourceforge.net">http://www.sourceforge.net</a>
 ?<br>Ma forse non ho capito io... :O<br><br>&gt; Conclusioni e domande personali:<br>&gt;<br>&gt; a) Qualcuno nella PA che ascolta c'e'.<br>Bene... Ma questo, almeno in parte, lo sapevamo... Adesso bisognerebbe<br>che questo che ascolta cominciasse anche ad agire... Ma noi siamo
<br>pazienti... Almeno, fino ad un certo punto!<br><br>&gt; b) Molti dei problemi che hanno sono normativi, e io non ho gli strumenti<br>&gt; per capirli, figuriamoci per risolverli: perche' non sentono come li ha<br>&gt; affrontati almeno il comune di Prato che mi sembra anni luce avanti?
<br>&gt; O altre amministrazioni pubbliche nazionali ed estere che usano SL?<br>Giusto, condividere questo tipo di esperienze, oltre che essere in pieno<br>stile *modello a conoscenza condivisa*, puo` risparmiare tanta fatica ed
<br>evitare tanti mal di testa!<br>Magari non ci hanno pensato... Diciamoglielo e forniamogli degli<br>esempi :)<br><br>&gt; c) Il convegno puo' avere senso?<br>Gia` detto quello che ne penso...<br><br>&gt; e) Si e' voluto qualificare l'incontro come nascita di un forum di
<br>&gt; discussione permanente. Resta pero' in sospeso come gestirlo: Mailing<br>&gt; list? Sito Web? Non se ne e' parlato, perche' al quibus e' iniziata la<br>&gt; riunione di giunta e tutti sono scappati. Io direi che questa ML puo'
<br>&gt; essere se non lo strumento, alemeno uno strumento di consultazione.<br>Non so... Qualcuno delle amministrazioni, della regione, di RTRT era<br>anche iscritto... Sicuramente sarebbe interessante trovare un modo per
<br>avere contatti in qualche modo sistematici e regolari, ma non so neppure<br>io quale sia la soluzione migliore<br><br>&gt; Aspetto i flames.<br>Bhe... Di sicuro la lista si e` &quot;riscossa&quot; dopo un periodo di una certa
<br>inattivita` :)<br><br>Ciao,<br>Dario<br><br>&lt;&lt;This happens because I choose it to happen!&gt;&gt;<br>(Raistlin Majere, DragonLance Chronicles -Dragons of Spring Drawning-)<br>----------------------------------------------------------------------
<br>Dario Faggioli<br>GNU/Linux Registered User: #340657<br>SIP Account: <a href="mailto:dario.faggioli@sipproxy.wengo.fr">dario.faggioli@sipproxy.wengo.fr</a> or<br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <a href="mailto:raistlin82@sipproxy.wengo.fr">
raistlin82@sipproxy.wengo.fr</a><br>Jabber Account: <a href="http://dario.faggioli@jabber.org/WengoPhone">dario.faggioli@jabber.org/WengoPhone</a><br>GnuPG Key ID: 4DC83AC4<br>GnuPG Key Fingerprint: 2A78 AD5D B9CF A082 0836 08AD 9385 DA04 4DC8 3AC4
<br><br><br>_______________________________________________<br>toscana mailing list<br><a href="mailto:toscana@firenze.linux.it">toscana@firenze.linux.it</a><br><a href="https://lists.firenze.linux.it/mailman/listinfo/toscana">
https://lists.firenze.linux.it/mailman/listinfo/toscana</a><br><br><br><br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Emiliano Cecchini<br><br>Coop. La Fabbrica del Sole <br>Via della Fioraja, 22<br>52100 - Arezzo (IT) 
<br><br><a href="http://www.lafabbricadelsole.it">www.lafabbricadelsole.it</a><br>tel (+39) 0575.333085<br>tel/fax (+39) 0575.406752