[trashware] "Marketing" del SL e del trashware, era: microsoft fa trashware!

[Hugh Hartmann]

Ciao Marco,
e un saluto "animato" si propaga a tutti i partecipanti alla lista .. :-))

M. Fioretti ha scritto:
  concordo sul riassunto della situazione corrente, ma qui conviene
> ragionare soltanto su software libero e trashware, altrimenti davvero
> non ci alziamo più dalle tastiere.

Infatti, inoltre la limitatezza dei mezzi che stiamo usando non permette 
di chiarire diversi aspetti della questione e, a volte, può creare dei 
fraintendimenti, delle incomprensioni, spesso non volute ... :-)

>> i punto su cui dissento sono questi:

E' assolutamente giusto e umano poter esperimere (fintanto che ce o 
permettono ... :-)) i propri punti di vista, poi, dato che pur simili 
come esseri umani, siamo mentalmente anche molto diversi, anche se 
tendiamo a integrarci per non rimanere soli ... :-))

> 1) in tutta la tua risposta e anche da altri tuoi interventi passati
>    su questa lista sento la certezza che una persona colta,
>    intellettualmente libera e attiva non può non essere anche un
>    hacker software e vivere in prima persona l'uso, il miglioramento e
>    la condivisione del software nel senso predicato da Stallman. E'
>    così? 

No, non ho mai affermato che ciò sia possibile, di solito, se devo dire 
o scrivere qualcosa, lo faccio direttamente, senza giri di parole, senza 
"sottointendere" qualcos'altro, poi sono sempre stato molto rispettoso 
delle persone, ne ho mai insultato qualcuno, ne amo le caste, 
ma...esprimo solo un mio punto di vista o impressioni su determinati 
argomenti che non ha alcuna pretesa di essere assoluto o di mancare di 
ripetto ad alcuno.

Faccio leva solo sulla curiosità delle persone, sulla loro inteligenza, 
sul loro desiderio di scoprire le cose. Daltronde la mia esperienza nel 
campo educativo, dell'insegnamento mi ha portato a determinate 
considerazioni che non posso trascurare. Ogniuno porta la sua esperienza 
... tutto qua .. :-))

>    Perchè questo, onestamente, è un atteggiamento che oltre a
>    essere un po' snob è semplicemente fuori dal mondo. La realtà è
>    totalmente diversa, al mondo c'è tanta gente in gamba, estremamente
>    intelligente, colta, eticamente molto attiva e motivata a cui il
>    software non interessa minimamente e non dedicheranno mai un minuto
>    a quella che per loro, e probabilmente per l'intera società,
>    sarebbe solo una perdita di tempo.


Ma scusa, Marco, prima mi dici che non si devono affrontare argomenti 
che sono Of Topic per la lista, di cosa devo parlare? Cerchero, di 
difendere il sw libero, Linux e il Trashware, io non sto parlando di chi 
non ha alcun interesse per il sw libero, io stò parlando con le persone 
che hanno questi interessi, non ho mai giudicato le altre persone, ho 
parlato di una determinata mentalità che, in tutti questi anni ci ha 
condizionato. Lo so benissimo che ci sono persone meravigliose, a cui 
non interessa il sw libero, è una loro scelta che rispetto. L'importante 
è capire che c'è un'alternativa, poi che uno voglia prenderla o meno in 
considerazione è nella sua libertà.

Poi, non riesco a capire come mai mi dai anche dello "snob" quando mi 
relaziono con tutto e tutti, se lo fossi veramente non starei qui a 
risponderti e nemmeno nelle liste che frequento ormai da quasi da 10 
anni ... :-))

Poi, che questa società non sia molto giusta, mi sembra che i frutti si 
possano vedere ogni giorno, e, se anche una buona parte della società 
non avesse alcun interesse di conscere Linux e in generale il sw libero, 
continuerei la mia opera di divulgazione ... è giusto fare ciò in cui si 
crede ... :-))

> secondo te, per dire, uno che magari dopo aver lavorato tutto il
> giorno spende ogni minuto libero a fare volontariato contro la droga,
> nella mensa sociale, proteggere l'ambiente, quello che vuoi... ma è
> incapace di programmare e se ne frega altamente di perdere qualche ora
> a installare Linux perchè per quell'ora a settimana che gli serve la
> posta elettronica per il volontariato il Windows preinstallato basta,
> avanza, funziona immediatamente e non gli sottrae tempo da spendere
> con chi ha bisogno... è vittima di immobilismo, o in genere vale meno
> come persona?


Ecco, questa è l'ennesima prova che il mezzo a nostra disposizione non è 
molto efficace per esprimere determinati stati d'animo, convinzioni, 
ecc, ecc,

Anch'io faccio del volontariato, e sono felice di chi fa il volontariato 
anche in altri campi, ci mancherebbe ... :-))

Non ho nulla contro i programmatori ne contro chi non è programmatore, 
veramente!, mi stai facendo passare per un'altra persona, sarà che mi 
sono espresso male, sarà che il mezzo di comunicazione è inadeguato, 
sarà che forse c'è stato qualche fraintentendimento, ma non ho nulla 
contro nessuno, tranne la mentalità e il modo di agire di M$, tutto qui.

Poi, va da se che ci sono situazioni e casi in cui manca il tempo, 
l'interesse, e altri fattori che non permettono la diffusione e 
conoscenza del sw e di Linux, ma non posso ritenermi ne resposabile ne 
accusatore nei confronti delle persone. Nel mio piccolo cerco solo di 
contribuire alla diffusione del sw libero, collaborando in vari modi.

Forse se ci potessimo trovare "dal vivo", facendo un raduno, un meeting 
per il trasware scopriresti che sono molto diverso da come mi descrivi 
in questa mail .... o forse no ... .-))

> questo, di nuovo, mi sembra snobismo. Forse, se si inizia a
> promuoverli in un modo che abbia significato per la gente comune,
> formati e software libero diventeranno user-friendly senza snaturarsi,
> e forse la gente comune potrà usarli per farci cose molto più urgenti
> in campo culturale, educativo, didattico, ecologico, etico eccetera,
> senza doverci perdere tempo.

La conscenza, avendone il tempo, non è mai ... tempo perso! ... :-))

> torniamo sempre lì. Perchè una persona per essere completa *deve* per
> forza avere capacità e tempo da perdere per andare "dietro le
> apparenze" anche di un computer, che in fondo dovrebbe essere solo uno
> strumento?

Ma. fino dagli albori dell'umanità, ci sono state alcune persone che 
erano un po' più curiose e cercavano di capire il mondo che li 
circondava, la curiosità non è un difetto, e nemmeno il desiderio di 
imparare. Se in questi periodi le tendenze sono altre non ci posso fare 
niente. Daltronde se un vuole cerca, conosce impara, ecc, se uno non 
vuole, è libero ... :-))

L'ho detto, e lo ripeto, ho espresso un mio parere, che non ha alcuna 
pretesa di assolutismo ne di imposizione alcuna, sembra invece che non 
mi sia data la possibiltà di poter esprimere serenamente questi punti di 
vista dato che, secondo quanto scrivi dovremmo tutti pensarla allo 
stesso modo. Permettimi di avere dei punti di vista diversi ... non ti 
chiedo di essere d'accordo, ma almeno di avere la libertà di esporli.

> E' per questo che io non parlavo dei limiti degli altri, che tu stai
> analizzando, ma sollevo esplicitamente il problema di quelli dei
> sostenitori tradizionali del SL. Il limite dell'etica GNU del software
> libero, o quantomeno del modo in cui viene messa in pratica troppo
> spesso, è proprio il considerare il software fine a sè stesso, non un
> mezzo.

Quali altri? Ho fatto nomi e cognomi? Ho parlato di una mentalità che è 
sotto gli occhi di tutti, e mi riferivo al sw libero a Linux e 
trashware. In tutte le cose ci sono diversi lati, così come non esistono 
solo due colori: il bianco o il nero, e non solo esistono tutte le 
sfumature di grigio tra il bianco e il nero, ma anche tutti gli altri 
colori e tutte le sfumature relative ... Sono d'accordo che il sw libero 
fine a se stesso non sia certo un modo giusto di vedere però anche la 
mancanza di conscenza, curiosità, potendolo fare, non cambia il sistema 
statico in cui viviamo ...

> In principio questi sono visioni o speranze non fanno una grinza e
> sono assolutamente condivisibili, in pratica aspettare che si
> realizzino, che la montagna vada a Maometto, è un'illusione
> irrealizzabile.

In tutte le cose, anche nelle religioni, c'è chi ci crede e chi non ci 
crede, per te sono illusioni irrealizzabili, per qualcun'altro no ... :-))

> Di nuovo, assolutamente nulla da obiettare sulla teoria e tanto di
> cappello a te e chiunque pratica tutto questo. In pratica, davvero
> sostieni che fra queste idee con cui nutrire la mente dovrebbe esserci
> per tutti anche lo sviluppo del software? Che a tutti DEBBA piacere,
> che sia necessario che TUTTI contribuiscano a sviluppare o migliorare
> tutto o parte del software che usano, della sua documentazione,
> eccetera? 

Non ho mai detto che a TUTTI DEBBA piacere, ogniuno contribuisce come 
può, secondo la sua coscienza, conoscenza, attitudine, entusiasmo. Sia 
chi è programmatore che chi non lo è può dare il suo contributo se lo 
desidera.

E' un vero peccato essere frainteso, non sono in competizione con 
nessuno, e nemmeno pretendo di aver ragione, abbiamo una quantità di 
conoscenza che sono liberamente disponibili, questa è una gran cosa, chi 
vuole può appofittarne che non vuole non potrà usufruirne, pazienza!
Di cosa mi condanni? ... :-))


Rinnovo i mei auguri ... :-))

Au Revoire
Hugh Hartmann