glug:Savona? [Flamy reply]

[Roberto A. F.]

Tasslehof wrote:

 La risposta di merito arriva in ritardo perchè solo ora ho trovato il tempo di
leggere.
 Rispondo solo ai punti che sono di qualche interesse.


> Aspetta, non ti seguo. Abbiamo parlato di Club e/o inviti ? Sei membro del
> glug come me? Glug e' un club ? Ho paura che tu sia un poco confuso.

  Non si parlava del Glug.
  Continui a pensarlo come l'unico modo di fare Linux sulla faccia di Genova.


> >  Il Glug non ha una sede, non ha riunioni se non in pizzeria, non ha
> > progetti di sviluppo se non personali.
>
> Uhm...deve averne per forza ?

 No. Se sta bene a voi non averne.
 Potete sempre andare a  Marassi come tu consigliavi.
 Però abbiamo trovato di meglio, meglio di Marassi, meglio di niente.


> >  Il Glug è quanto chiunque può realizzare iscrivendosi ad un sito come
> > sourceforge.
>
> Gia'. Cosa diavolo c'azzecca sourceforge con un gruppo di discussione me
> lo potresti anche spiegare. Ma no, lascia stare.

 No te lo spiego: oltre ai progetti SW sostengono anche i gruppi e gli danno
ml, web, ftp.
 Parole parole ma poi non si nemmeno cosa succede nel mondo open source a due
bookmarks da te.


> >  Se invece mi sbaglio: perchè pur essendo iscritto da sempre non ne sono
> > mai venuto a conoscenza ?
> >
>
> Infatti _non sei iscritto_. Ti si e' mai chiesta una quota ? Hai firmato
> qualcosa ? Hai presente il concetto di volontariato ?

 Quando ho fatto SUBSCRIBE che era ? Non era un atto di volontà ? Dicesi
iscrizione.
 Volontariato ? Mi sa che hai confuso linux per l'azione cattolica.


> >  Avrebbe potuto esserlo il Glug invece del Lugge, ma in fondo poi è così
> > importante per tutti gli altri ?
> >  Se sarà il Lugge la piattaforma di lancio per me sarà solo un grande
> > onore.
> >  Ma tu come la vedi ? Sarà per te un disonore ?
> >
>
> Ma io me ne batto il ****o. Figurati con quello che ho da fare se mi devo
> ancora sconvolgere su chi organizza cosa...

Non sai leggere e non sai scrive.
Battiti il C**O quanto ti pare e quando hai finito puoi anche provare a
rispondere:

 Se ti venisse proposto di fare del "volontariato linux" (come lo chiami tu) in
un altro gruppo (altro intendo dire che non sia il glug).
 E per "volontariato" non intendo qualcosa di vago che puoi fare quando o come
ti pare ma un compito preciso che puoi svolgere con libertà di pensiero/mandato
ma in un determinato posto e in un determinato orario (che cmq possiamo
concordare) tipo fare l'insegnante di qualcosa ai dei corsi base.


> >  Ora ti faccio una domanda. Se domani nascesse un gruppo (con tutti i
> > crismi di questa terra, sede, corsi  e quanto altro serva) chiederesti a
> > questo gruppo di associarsi al Glug che non ha un'esistenza se non
> > virtuale oppure chiederesti di diventarne socio ?
>
> Domani non posso :-) Se... Ma cosa c'entra ? Dico io: quando arrivera'
> 'sto vivammaria di servizi, correro' anch'io all'albero della cuccagna (a
> patto che questa cuccagna non mi costi denaro, inteso :->).

 Ci hanno affidato la gestione (e l'uso per i nostri corsi) di circa il doppio
dei PC che potete usare come studenti di fisica.
 Sono in rete, possiamo decidere di modificare la rete, li stiamo colonizzando
con linux e abbiamo un server, possiamo farci dare  una connessione e un IP
statico.
 Siamo fermi da 4 mesi (cioè dobbiamo tenerci tutto questo, e pure il lavoro
che tutto questo richiede) perchè dobbiamo fare 4 carteggi di merda.
 E quei 4 carteggi ci servono per non correre il rischio che ci schiaffino in
galera se il primo venuto manda un e-mail virale a tizio caio
 Dolcis in fundo non troviamo, dico non troviamo altre 3/4 persone che abbiano
un pomeriggio libero alla settimana e 4 miserabili lire con cui pagare i bolli
ai sopra citati carteggi.
 Tutti lo vogliono imparare ma solo se gli fai i corsi ... oh ma cosa siamo
babbi natali ?
 Oltre a tutto abbiamo pure il problema e la responsabilità delle persone che
vengono a darci una mano per cui siamo costretti a coinvolgere solo persone di
fiducia, cioè tanto per dirne una che hanno dimostrato di saper leggere e
scrivere.

 Personalmente mi sono sistemato il kwon-how che ho dovuto apprendere in fretta
e furia all Siemens per lavorare.
 Sono già bello che sistemato e mi sono già messo a fare dell'altro.
 O la gente si trova ed è disposta a sbattersi oppure l'albero della cuccagna
ve lo fate di cartapesta per la festa comandata.
 Noi il nostro ce lo siamo già bello che fatto... volevamo (e insito
VOLEVAMO) sapere se la cosa vi interessava visto che fate anche voi linux.
 Non è mica necessario che salviano noi il mondo  dell'opensource, anzi credo
che ad una certa porzione di quel mondo di non gliene possa fregare di meno di
noialtri.


> >  Come pensi che persone, che hanno lavorato sodo sottraendo tempo al loro
> > lavoro o ai loro studi e mettendoci di tasca propria le spese (perchè
> > qualcuno i soldi li deve tirare fuori anche se pochi, e anche se mai un
> > giorno fossero rimborsati da qualche ente non ritorneranno nelle tasche di
> > quelli che li hanno donati), si sentissero criticate nel momento che
> > decidessero di rendere pubblico quanto già funziona in privato ?
> >
>
> Non lo so. A me non e' mai successo :-) 6 Anni di volontariato
> parrocchiale mi hanno reso insensibile a ogni genere di maltrattamento
> delle mie iniziative, quindi non sono un buon referente per piangersi
> addosso in questo frangente !

 Ecco avevo ragione.
 Fai linux come se fosse un'opera pia.
 Io faccio Linux come se fosse UNIX (BSD, Solaris, SCO etc).
 (nulla di male in entrambi i casi)


> Ma...ti riferivi a te ? Ho criticato quello
> che _non so_ se e come hai fatto ?

 Te ne sto cominciando a parlare... se capisci... se lo vuoi capire...
 Non vorrai che ti scodelli 16 pagine di roba che poi dici che è un manisfesto
fascista che opprime la libertà di partecipazione (anche se poi è frutto del
lavoro democratico e collaborativo di varie persone).
 Te lo sto sussurrando, lo faccio io perchè è compito mio.


> >  Già perchè sono convinto che farà impressione vedere almeno una decina di
> > persone "insospettabili" venire allo scoperto e dichiare di aver
> > realizzato in meno di 6 mesi quello che il Glug (e se vuoi anche il Lugge
> > nella sua originaria impostazione) non è riuscito a fare in due anni (era
> > il 1 giugno 1999 quando abbiamo iniziato te lo ricordi?)
> >
>
> Ma che vuoi, che ti applauda ? Ma bravo, clap clap.

 No ormai è troppo tardi.
 Quando avremo finito potrai pagare la quota di iscrizione (modesta) e
associarti oppure andare a fare il linux carnival.
 Chiaramente pretenderemo che le persone che sanno ci aiutino ad insegnare e a
fare, per questo avranno diritto di voto e possibilità di cambiare il modo di
fare le cose.
 Però di rompi balle (in particolare saccenti) possiamo farne a meno.
 Però abbiamo bisogno di due insegnanti.


> >  Io so (perchè me lo hanno riferito di persona) che ci sono persone che
> > attendono un'iniziativa concreta per partecipare.
> >  Non sono pazzi, vogliono solo una cosa: la garanzia che il loro impegno
> > serva a qualcosa o a qualcuno. Non vogliono perdere tempo.
> >  Io e ad altri stiamo lavorando a questa iniziativa concreta. Finchè non è
> > portata a termine (al 100%) rimangono parole e non fatti !
> >  Anche per questo ci rivolgiamo alle persone che sono disposte ad aiutarci
> > non a quelli che non hanno nemmeno 10 minuti per incontrarci.
> >
>
> Oddio, mi hai contattato solo oggi in privato. Prima come sapevi che non
> avrei voluto parlare con te ?

 Abbiamo una regola oltre a quella dei 10 minuti:

 - se li vai a cercare si sentono importanti, lascia che vengano (se vorranno).




> >  Per avere aule, corsi e quanto altro ci serva per creare un gruppo non
> > bastano le tue parole, i tuoi inviti a partecipare o gli e-mail ma servono
> > carteggi, burocrazia, tempo, lavoro e soldi.
>
> Sono fermamente convinto che possiamo organizzare un incontro senza
> mobilitare la protezione civile.

 Si. Anch'io. Infatti sono il più ottimista dei 7.


> Continui a confondermi... Non mi sei mai venuto a parlare. Ci siamo
> pizzicati spesso sulla m-l primordiale ma in verticale mai... Tanti cari
> saluti (se puoi cerca di venire prima delle 16:30 perche0 ho un impegno -
> alla peggio possiamo vederci Venerdi' mattina, oppure un qualsiasi giorno
> in centro) !

 Forse ce la faccio per le 16:00 dove ti trovo ? Io se arrivo sono da
Ottonello, biblioteca o macchine del cafè.
 Quando arrivo faccio un giro anche in piccionaia. Se mi vedi fermami.

 Ricordati che se ti vedo non ti riconosco... (cioè non associo la tua face al
tuo name).
 Niente di personale, è così per tutti fatta eccezione per familiari ed amici.

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  ¯¯  ¯° ¯¯  ¯° ¯¯  °    linuxgrp: http://www.fisica.unige.it/linuxgrp |
\ Roberto A. Foglietta   icq uin : 1087 18 257                         |
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