[LUG] BOZZA: Linee guida LD 2004

[robang]

Antonio Gallo wrote:

>> Ciò che manca maggiormente ad ILS, IMHO, è quello di non essere un LUG, 
>>aver voluto essere qualcosa al di sopra senza essere però mai stata un 
>>gruppo locale. In questo modo vi siete persi molti dettagli di come si 
>>fa un LUG e come vi si partecipa che vi sarebbero serviti molto di più 
>>nel coordinamento degli altri LUG.
>>    
>>
>
>Come si fa un LUG  credo lo sappiamo benissimo, tant'è vero che sia prima la creazione del LUG
>HowTo, sia dopo ho/abbiamo aiutato tanti LUG a nascere.
>  
>
  il LUG howto nasce dopo il fallimento di GLUG come lug-ILS non 
prima... le date le conosci meglio di me.
 Comunque sono cose che viaggiano indietro nel tempo a partire dal 
1999->2003. Non proprio ieri.
 
  v0.3 -- 28 ottobre 2000

 di pubblico prima della v0.3 non c'è nulla e il grosso è stato aggiunto 
dopo. Quindi il log-howto comincia ad essere scritto in concomitanza con 
l'esperienza del GLUG. Non c'è traccia di documenti simili ad esempio 
negli anni '98, '97, '96 ... tutta roba in inglese e neppure una 
traduzione. O mi sbaglio?

 Comunque dentro a ILS già nel 2003 le cose hanno cominciato a cambiare, 
almeno per quel che si può vedere da fuori, magari in relazione ad un 
vostro cambio di direttivo avvenuto in seguito al cambio di statuto che 
ha ridotto (spero) il numero di anni (3) per essere eleggibili.

>> Per me ILS ha prosciugato le risorse umane per creare un LUG ligure 
>>almeno fino al 1999 ed ovviamente quando è nato un LUG è nato 
>>extra/contro-ILS altrimenti sarebbe finito dentro ILS e sarebbe 
>>confluito nella sua "inattività". 
>>    
>>
>
>Questo non lo so, quando sono entrato io era già un'associazione nazionale e non 
>un LUG di Savona per cui non saprei.
>Per quanto riguarda l'inattività, come tu dici, è un discorso che sta iniziando a darmi fastidio,
>questo poteva essere vero 3 anni fà ma vista la notevole mole di lavoro che faccio con in
> testa il cappellino ILS questo non è affatto vero.
>  
>
 Mi pare che ci sia una data precisa di riferimento nelle mie 
affermazioni, e mi pare anche di aver scritto che oggi le cose sono 
molto migliorate. Capisco però che preferiate non dover fare i conti con 
il passato...
 ...purtroppo in questo modo rischiate di commettere i medesimi errori!

 Uno fra tutti quello di non preoccuparvi affatto di quello che 
combinano i vostri soci perchè tanto lo fanno a nome loro e non per ILS. 
Ma se lo fanno con gli strumenti di ILS... eh?
 ;-)

 Ancora oggi infatti non avete implementato nessuna linea guida (o mi 
sbaglio?) sull'uso delle vostre risorse, specialmente quelle informatiche.

>Certo una certa lentezza nel rispondere forse c'è ancora però tieni presente che non
>è un gruppo di amici è un'entità che inizia a diventare pesante per cui ogni richiesta viene
>vagliata accuratamente dal CD che ne discute sempre con molta attenzione.
>  
>
 I tempi di risposta di un'associazione non possono essere quelli di un 
gruppo di amici.
 Questo è normale e comprensibile.

>> Il GLUG stesso nasce per contrapporsi al LUGGE e forse solo oggi 
>>comincia realmente ad avere una sua identità specifica grazie a Stefano 
>>Canepa. Infatti appena ha cominciato ad avere una sua identità ha 
>>cominciato, pur senza staccarsi da ILS (o da alcuni suoi soci) 
>>necessaria per le risorse e l'appoggio, a cercare fattivamente di darsi 
>>un minimo di organizzazione interna anche per collaborare con il LUGGE.
>>    
>>
>Questi sono problemi vostri che a me non interessano,
>al + mi intristisce che si faccia di tutta un'erba un fascio
>e che ogni volta che ci siano 2 LUG in una stessa città
>ci siano "casini" di vario tipo.
>
>Io personalmente ritengo che ILS in tutto questo non debba assolutamente
>entrarci e per correttezza non debba nemmeno essere tirata in ballo.
>  
>
 Nemmeno entrarci sarebbe ottimo, sfortunatamente viene tirata in ballo 
quando c'entrano un bel po' dei suoi soci che fanno uso delle sue 
strutture informatiche!
 ;-)


>> Forse i miglioramenti stessi che ho visto in ILS nascono anche 
>>dall'esperienza del GLUG.
>>    
>>
>
>Assolutamente no, nascono dalla volontà di + persone di migliorare l'associazione
>e farla uscire dall'immobilismo a cui il vecchio statuto la costringeva.
>
>  
>
>> Scusami Antonio ma sono una delle poche persone che può dire che sarei 
>>esattamente dove sarei ora anche senza ILS. Giusto o mi sbaglio?
>>    
>>
>
>Non capisco dove vuoi arrivare con questo ragionamento.
>  
>

 Che non avendo mai avuto bisogno di ILS mi posso permettere il lusso di 
criticarla.
 Personalmente non ho mai pensato di iscrivermi ad ILS ed ora che so che 
probabilmente dovrò versare una 1/100 di 25mila euro per qualche causa 
che riuscirete a tirarvi addosso meno di prima!
 Poi, molto presuntuosamente, credo di poterla cambiare e di averla 
cambiata molto più da "fuori" che da "dentro".
 ;-)

>O devo forse calare il capo contro i NS detrattori che quotidianamente mi ripetono che siamo un branco di
>tecno-frustrati e di dillettanti dell'informatica? :-P
>  
>
 Certamente non tutti i soci ILS sono dilettanti e se anche ve ne 
fossero questo non è un problema.
 Comunque la capacità di usare il computer c'entra poco con la capacità 
di essere uomini o sfrustrati.
 In ogni caso i VS detrattori non hanno *sempre* torto... capita spesso 
che le persone sfrustrate si diano all'informatica perchè almeno dai 
computer non devono subire le umiliazioni che avrebbero dal confrontarsi 
con le altre persone. Anzi passando molto tempo davanti al monitor 
piuttosto che in giro per il mondo temo che siano anche piuttosto 
bravini. Ergo la tesi dei vostri detrattori appare oltretutto credibile, 
anche se ciò che è credibile non è necessariamente vero!

 Poi chiamare detrattori chi vi critica è un atto di presunzione che già 
nella scelta delle parole! Una tale scelta ti candida come una persona 
"chiusa" ed incapace di accettare critiche. Le critiche possono essere 
anche molto costruttive.
 
 

>Grazie e a presto, Antonio
>
>p.s.
>	è non vi dimenticate che questa lista ha l'archivio pubblico *g*
>  
>
 Perchè forse in privato direi cose diverse?
 ;-)


 Ciao,
 /roberto