[gl-como] Alimentazione Duale Stabilizzata

Dom 7 Ott 2012 12:17:53 CEST

Mah...non ho mai realizzato progetti di questo tipo a batteria...si
potrebbe provare...giusto per sperimentare...
Dubito si sentano differenze anche se questo è un alimentatore per un
ampli-cuffia, dove il tutto è ancora più "giudicabile" essendo i
trasduttori proprio sull'orecchio.
Quello schema che ti ho dato è nato per alimentare originariamente
amplificatori operazionali, quindi componenti molto critci proprio
sull'alimentazione...tra l'altro è molto filtrato e sfiderei chiunque a
trovare qualche anche minima traccia di Ripple sull'uscita....secondo me
dovrebbe andare molto bene, ma è un parere personale

Per la versione a batteria potresti utilizzare 3 batterie da 6 Volt in
serie (3x6= 18V) da una decina di Ampere/Ora per il positivo e altre 3 per
il ramo negativo e quindi eliminare il trasformatore e il ponte di Graetz..
Il valore dei componenti di un alimentatore non è critico come per uno
stadio di amplificazione, L'unica cosa a cui devi prestare attenzione è che
i componenti dei due rami devono possibilmente essere IDENTICI in TUTTO,
dai valori alle caratteristiche di uscita dei semiconduttori, questo per
garantire un'uscita speculare.

L'ampli ce l'ho ancora, perfettamente funzionante ma per motivi di consumo
elettrico l'ho "convertito " in classe AB. Mi dirai che sono un pirla, ma
quando ti arrivano bollette di 200 euro da Enel e la mogli ti sfiata sul
collo come un toro infuriato.... Comunque ho tutto dallo schema originale
al layout dello stampato su acetato fatto da me. se ti interessa ti passo
il progetto.
Se lo vuoi ascoltare vieni a prendertelo...(dopo aver lasciato una lauta
cauzione tipo un rene... :-) ).
Attualmente viaggio con B&W801+Finale Magnum MF300+pre Lector VP04

Ciao

albertux

Il giorno 06 ottobre 2012 17:45, Davide Taibi <davide@taibi.it> ha scritto:

> Problema vicini a parte (magari potremmo discutere un mercoledì...) cosa
> mi suggerisci? Si "sentira'" la differenza tra la versione a batteria e la
> ac?
> Non ho trovato nessuna batteria a 15 o 18v. Quanto potrebbero costare due
> batterie di quel tipo?
>
> Ho dato un'occhiata ai prezzi dei componenti per realizzare la versione
> proposta e dovrei stare tra i 100 e i 150€ ma prima di fare l'ordine
> preferirei chiedervi qualche consiglio su lla selezione dei componenti.
>
>
> Ps: hai ancora l'ampli di cui parlavi nel messaggio di prima? Mi
> piacerebbe sentirlo...
>
> Inviato da iPad
>
> Il giorno 06/ott/2012, alle ore 11:29, ADB <albeluci@gmail.com> ha
> scritto:
>
> Il problema degli elettrodomestici mi affligge da anni, purtroppo senza
> soluzione.
> Non parliamo della TV... il mio incubo... se la moglie accende la TV in
> camera ho 2 secondi di totale silenzio sull'impianto...
> Il firgorifero e' rigorosamente staccato durante gli ascolti come si deve,
> e ovviamente non si accendono luci, TV, ne qualsiasi altro tipo di
> eletrodomestico. Sto pensando di realizzare una linea elettrica dedicata
> dal quadro elettrico all'HIFI con cavo schermato 3x4mmq ma questa e' un
> altra storia...
>
> Il problema sono gli altri...e tutti i tuoi vicini collegati in parallelo
> alla linea del tuo appartamento...
>
> Ho visto alimentatori con prezzi folli, vedi il NAIM 555ps  o addirittura
> il top di gamma NAIM da oltre 14K euro. Dai un'occhiata a questo link per
> avere un'idea di quello di cui sto parlando
> http://www.comiston-jones.pwp.blueyonder.co.uk/power_supplies.htm. Non
> pretendo di arrivare ad un oggetto simile, anche se credo che il prezzo sia
> dato piu' da motivi di marketing che dal valore reale del componente...
>
> URKA allora sei da ricovero....   :-)  Naim Audio è da sempre uno dei
> riferimenti dell'HI-END, ma occhio, un conto è fare un buon progetto e
> realizzarlo con dei componenti selezioneti e farlo pagare il giusto , un
> conto è fare la stessa cosa e farlo pagare 10 volte tanto... OKKIO a non
> cascarci. E comunque vedo che dal link che hai postato L'LM317 è usato
> anche da Naim... :-)
>
> Il circuito suggerito mi sembra ottimo. Ma, sempre pensando alle solite
> seghe mentali... (e sognando i vari  NAIM) si puo' fare di piu'?
> L'unica cosa che puoi fare (efficacissima) è rinchiudere l'alimentatore in
> una scatola d'alluminio collegata ad una buona massa.
>
> Inizialmente mi riferivo all'alimentazione a batteria proprio per ripulire
> la corrente da qualiasi problema. Credi possa avere qualche tipo di
> miglioramento rispetto all'alimentazione AC?
>
> Se svincoli l'alimentatore dalla rete non avrai problemi di sorta, ma hai
> bisogno di un duale 12V - 1.5 Ampere...non sono bruscolini...se sei
> disposto a spendere una cifra per le batterie direi che si può fare, anche
> lo schema sarebbe poi semplicissimo...
> Poi ti servirebbe un caricabatterie  in relazione alla tipologia di
> batterie che acquisti..
>
> In caso contrario, inizierei con la lista della spesa per i componenti...
> Dovrei riuscire a reperire tutto senza grosse difficolta', cosa mi consigli
> per il cablaggio?
>
> 1- Contenitore metallico a Massa
> 2- Basetta in Vetronite di qualità con rame "SPESSO" (non serve doppia
> faccia)
> 3- cablaggi aerei con cavi di sezione abbondante
> 4 -Connettore I/O schermato anche lui collegato a massa
> 5- Eventualmente, visto che sei da ricovero, anche un trasformatore
> isolatore con primario 220V e secondario 220V 1:1 sulla rete.
>
> Ciao
>
> albertux
>
> Il giorno 06 ottobre 2012 10:19, Davide Taibi <davide@taibi.it> ha
> scritto:
>
>> Adesso parliamo la stessa lingua ;-)
>>
>> Il livello di paranoia e' abbastanza alto, secondo mia moglie ha
>> addirittura superato il limite... Non arrivo ad accarezzare i cavi per
>> farli suonare meglio,o a farli benedire dallo sciamano ma ci manca poco :-D
>> Il problema degli elettrodomestici mi affligge da anni, purtroppo senza
>> soluzione.
>> Non parliamo della TV... il mio incubo... se la moglie accende la TV in
>> camera ho 2 secondi di totale silenzio sull'impianto...
>> Il firgorifero e' rigorosamente staccato durante gli ascolti come si
>> deve, e ovviamente non si accendono luci, TV, ne qualsiasi altro tipo di
>> eletrodomestico. Sto pensando di realizzare una linea elettrica dedicata
>> dal quadro elettrico all'HIFI con cavo schermato 3x4mmq ma questa e' un
>> altra storia...
>>
>> Ho visto alimentatori con prezzi folli, vedi il NAIM 555ps  o addirittura
>> il top di gamma NAIM da oltre 14K euro. Dai un'occhiata a questo link per
>> avere un'idea di quello di cui sto parlando
>> http://www.comiston-jones.pwp.blueyonder.co.uk/power_supplies.htm. Non
>> pretendo di arrivare ad un oggetto simile, anche se credo che il prezzo sia
>> dato piu' da motivi di marketing che dal valore reale del componente...
>>
>> Il circuito suggerito mi sembra ottimo. Ma, sempre pensando alle solite
>> seghe mentali... (e sognando i vari  NAIM) si puo' fare di piu'?
>> Inizialmente mi riferivo all'alimentazione a batteria proprio per
>> ripulire la corrente da qualiasi problema. Credi possa avere qualche tipo
>> di miglioramento rispetto all'alimentazione AC?
>>
>> In caso contrario, inizierei con la lista della spesa per i componenti...
>> Dovrei riuscire a reperire tutto senza grosse difficolta', cosa mi consigli
>> per il cablaggio?
>>
>> Davide
>>
>>
>> 2012/10/5 ADB <albeluci@gmail.com>
>>
>>> Ah...ma sei un audiofilo......eddillo allora....Anche io in gioventù
>>> mi interessavo molto al campo audio...  :-)
>>>
>>> Bon, visto dove vuoi arrivare ti faccio presente che nell'High-End, il
>>> problema degli alimentatori non è tanto "ottenere un uscita stabilizzata"
>>> quanto "ottenenere un vallore di alimentazione puro" e purgato da qualsiasi
>>> armonica proveniente dalla rete 220V.
>>> Se provi infatti ad accendere un elettrodomenstico sulla tua rete
>>> domestica (ma anche i vicini contribuiscono bene a tal scopo) :-) , vedrai
>>> in uscita dal tuo professionalissimo alimentatore (con l'oscilloscopio) un
>>> bel casino di armoniche sinusoidai/rettangolare/impusive/spike di
>>> accensione interruttori di casa etc etc.
>>> Per ottenere un buon filtraggio della 220V si deve quindi partire col
>>> rispettare la fase/neutro della 220 con l'ingresso dell'alimentatore.
>>> Poi si usano raddrizzatori a "doppia semionda" infine filtri passa-banda
>>> per bloccare i transienti indesiderati e capacità a go-go unite a Integrati
>>> stabilizatori, come d'altronde si vede chiaramente nella seconda foto che
>>> hai mandato...
>>> Tieni presente che anche (soprattutto) un frigorifero rompe bene le
>>> palle....dipende a che livello di paranoia sei arrivato... :-)
>>> Una decina di anni fa sono partito dallo schema elettrico dell'A370
>>> (finale da 200w in pura classe A ) progettato da Tim De Parravicini e avuto
>>> di soppiatto a una di quelle fiere HI-END. Bon, l'ho realizzato coi
>>> componenti Originali del preogetto sbattendomi non poco per trovarli. Dopo
>>> 3 mesi di lavoro e soddisfatto di ciò che avevo creato ho dovuto chiamare 2
>>> vicini di casa per spstarlo e portalo a Legnano in sala d'ascolto (35Kg) .
>>> Per farla breve su un canale si sentiva un ronzio non imputabile alla
>>> sezione alimentazione (33.000uF di filtraggio per canale)..... a casa mia
>>> non ronzava strano....  Il gestore della saletta mi disse che era un
>>> problema di Rete che loro spesso avevano...e puoi capire che in una sal
>>> d'ascolto HI-END poteva essere motivo incazzature galattiche ma ENEL ha
>>> detto che tutto era a posto.....
>>>
>>> Morale della favola per non farla lunga...."è inutile farsi seghe
>>> mentali" progettado roba fichissima quando abbiamo una rete di
>>> "mer....BIIIIP."
>>>
>>> Scusate per la lungaggine...
>>>
>>> albertux
>>>
>>>
>>> Il giorno 05 ottobre 2012 17:30, Davide Taibi <davide@taibi.it> ha
>>> scritto:
>>>
>>> Devo alimentarci questo
>>>> http://www.project-audio.com/main.php?prod=phonoboxse2&cat=boxes&lang=en
>>>> Posso alimentarlo in AC 16v 1A o in DC 12/18V duale.
>>>> Suppongo che all' interno ci sia un ponte a diodi con sezione di
>>>> filtraggio e magari dei regolatori di tensione lineari di bassa qualita'.
>>>>
>>>> La soluzione con tensione duale DC dovrebbe essere quella che offre le
>>>> prestazioni migliori
>>>> Quello che vorrei realizzare e' qualcosa di simile a questo
>>>> http://www.gammadelta.it/upload/img_art/bc_decade_06.jpg ma non riesco
>>>> a trovare lo schema del circuito.
>>>> Considerato il costo di questo alimentatore, credo di poterne
>>>> realizzare a decine con lo stesso prezzo... se solo trovassi lo schema
>>>> online...
>>>>
>>>>
>>>> Il giorno 4Oct 2012, alle ore 8:16 PM, Diego Roversi <diegor@tiscali.it>
>>>> ha scritto:
>>>>
>>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>>> Hash: SHA1
>>>>
>>>> On 10/02/12 15:12, Davide Taibi wrote:
>>>>
>>>> Ciao a tutti,
>>>> dopo i preziosi consigli che mi avete dato durante la fiera di
>>>> Villaguardia per la realizzazione dell'alimentatore USB  ho cambiato
>>>> progetto e vorrei sottoporvi un altro progetto simile.
>>>>
>>>> Ho bisogno realizzare un alimentazione stabilizzata duale +/- 12v 1A
>>>> Pensavo di realizzare tutto con una o due batterie e un  circuito di
>>>> stabilizzazione il piu' preciso possibile.
>>>>
>>>>
>>>> Per cosa ti serve l'uscita stabilizzata?
>>>>
>>>>
>>>> Tutto andra' inserito in un piccolo box con voltmetro digitale sul
>>>> pannello anteriore (per verificare il livello di uscita), un indicatore di
>>>> carica della batteria  e l'ingresso per il caricabatterie.
>>>> Pensavo di realizzare qualcosa basato su questo schema
>>>> http://www.twistedpearaudio.com/docs/power/placid_hd_bp_1.0_schematic.pdf
>>>>
>>>> ovviamente considerando l'input in CC della batteria ed eliminando cio'
>>>> che non serve...
>>>>
>>>>
>>>> Questo schema e' per l'audio. Tipicamente serve per evitare che il
>>>> rumore dell'alimentazione entri nell'amplificatore e venga amplificato.
>>>>
>>>> Le batterie solitamente non hanno di questi problemi. Quindi non so
>>>> quanto vada bene...
>>>>
>>>> Ciao,
>>>>  Diego.
>>>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>>>> Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
>>>> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>>>>
>>>> iEYEARECAAYFAlBt0nUACgkQ+cvrJH1RRoZdmwCfTYpqbrdpEP/N7reN+FEnUifE
>>>> RVYAnibSyqEDWbbyPNV0970bz4Wtkpb9
>>>> =aegU
>>>> -----END PGP SIGNATURE-----
>>>>
>>>> --
>>>> Mailing list info: http://lists.linux.it/listinfo/gl-como
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Mailing list info: http://lists.linux.it/listinfo/gl-como
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Affiliato alla Repubblica del Pinguino dal 1998.
>>>
>>> Key fingerprint = 90C3 9B8A 3313 B7C2 A7FB  6E5E 48C4 CFB8 FDCF 2E70
>>>
>>>
>>> --
>>> Mailing list info: http://lists.linux.it/listinfo/gl-como
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Mailing list info: http://lists.linux.it/listinfo/gl-como
>>
>>
>
>
> --
> Affiliato alla Repubblica del Pinguino dal 1998.
>
> Key fingerprint = 90C3 9B8A 3313 B7C2 A7FB  6E5E 48C4 CFB8 FDCF 2E70
>
>
> --
> Mailing list info: http://lists.linux.it/listinfo/gl-como
>
>
> On Saturday, October 6, 2012, ADB wrote:
>
>> Il problema degli elettrodomestici mi affligge da anni, purtroppo senza
>> soluzione.
>> Non parliamo della TV... il mio incubo... se la moglie accende la TV in
>> camera ho 2 secondi di totale silenzio sull'impianto...
>> Il firgorifero e' rigorosamente staccato durante gli ascolti come si
>> deve, e ovviamente non si accendono luci, TV, ne qualsiasi altro tipo di
>> eletrodomestico. Sto pensando di realizzare una linea elettrica dedicata
>> dal quadro elettrico all'HIFI con cavo schermato 3x4mmq ma questa e' un
>> altra storia...
>>
>> Il problema sono gli altri...e tutti i tuoi vicini collegati in parallelo
>> alla linea del tuo appartamento...
>>
>> Ho visto alimentatori con prezzi folli, vedi il NAIM 555ps  o addirittura
>> il top di gamma NAIM da oltre 14K euro. Dai un'occhiata a questo link per
>> avere un'idea di quello di cui sto parlando
>> http://www.comiston-jones.pwp.blueyonder.co.uk/power_supplies.htm. Non
>> pretendo di arrivare ad un oggetto simile, anche se credo che il prezzo sia
>> dato piu' da motivi di marketing che dal valore reale del componente...
>>
>> URKA allora sei da ricovero....   :-)  Naim Audio è da sempre uno dei
>> riferimenti dell'HI-END, ma occhio, un conto è fare un buon progetto e
>> realizzarlo con dei componenti selezioneti e farlo pagare il giusto , un
>> conto è fare la stessa cosa e farlo pagare 10 volte tanto... OKKIO a non
>> cascarci. E comunque vedo che dal link che hai postato L'LM317 è usato
>> anche da Naim... :-)
>>
>> Il circuito suggerito mi sembra ottimo. Ma, sempre pensando alle solite
>> seghe mentali... (e sognando i vari  NAIM) si puo' fare di piu'?
>> L'unica cosa che puoi fare (efficacissima) è rinchiudere l'alimentatore
>> in una scatola d'alluminio collegata ad una buona massa.
>>
>> Inizialmente mi riferivo all'alimentazione a batteria proprio per
>> ripulire la corrente da qualiasi problema. Credi possa avere qualche tipo
>> di miglioramento rispetto all'alimentazione AC?
>>
>> Se svincoli l'alimentatore dalla rete non avrai problemi di sorta, ma hai
>> bisogno di un duale 12V - 1.5 Ampere...non sono bruscolini...se sei
>> disposto a spendere una cifra per le batterie direi che si può fare, anche
>> lo schema sarebbe poi semplicissimo...
>> Poi ti servirebbe un caricabatterie  in relazione alla tipologia di
>> batterie che acquisti..
>>
>> In caso contrario, inizierei con la lista della spesa per i componenti...
>> Dovrei riuscire a reperire tutto senza grosse difficolta', cosa mi consigli
>> per il cablaggio?
>>
>> 1- Contenitore metallico a Massa
>> 2- Basetta in Vetronite di qualità con rame "SPESSO" (non serve doppia
>> faccia)
>> 3- cablaggi aerei con cavi di sezione abbondante
>> 4 -Connettore I/O schermato anche lui collegato a massa
>> 5- Eventualmente, visto che sei da ricovero, anche un trasformatore
>> isolatore con primario 220V e secondario 220V 1:1 sulla rete.
>>
>> Ciao
>>
>> albertux
>>
>> Il giorno 06 ottobre 2012 10:19, Davide Taibi <davide@taibi.it> ha
>> scritto:
>>
>> Adesso parliamo la stessa lingua ;-)
>>
>> Il livello di paranoia e' abbastanza alto, secondo mia moglie ha
>> addirittura superato il limite... Non arrivo ad accarezzare i cavi per
>> farli suonare meglio,o a farli benedire dallo sciamano ma ci manca poco :-D
>> Il problema degli elettrodomestici mi affligge da anni, purtroppo senza
>> soluzione.
>> Non parliamo della TV... il mio incubo... se la moglie accende la TV in
>> camera ho 2 secondi di totale silenzio sull'impianto...
>> Il firgorifero e' rigorosamente staccato durante gli ascolti come si
>> deve, e ovviamente non si accendono luci, TV, ne qualsiasi altro tipo di
>> eletrodomestico. Sto pensando di realizzare una linea elettrica dedicata
>> dal quadro elettrico all'HIFI con cavo schermato 3x4mmq ma questa e' un
>> altra storia...
>>
>> Ho visto alimentatori con prezzi folli, vedi il NAIM 555ps  o addirittura
>> il top di gamma NAIM da oltre 14K euro. Dai un'occhiata a questo link per
>> avere un'idea di quello di cui sto parlando
>> http://www.comiston-jones.pwp.blueyonder.co.uk/power_supplies.htm. Non
>> pretendo di arrivare ad un oggetto simile, anche se credo che il prezzo sia
>> dato piu' da motivi di marketing che dal valore reale del componente...
>>
>> Il circuito suggerito mi sembra ottimo. Ma, sempre pensando alle solite
>> seghe mentali... (e sognando i vari  NAIM) si puo' fare di piu'?
>> Inizialmente mi riferivo all'alimentazione a batteria proprio per
>> ripulire la corrente da qualiasi problema. Credi possa avere qualche tipo
>> di miglioramento rispetto all'alimentazione AC?
>>
>> In caso contrario, inizierei con la lista della spesa per i componenti...
>> Dovrei riuscire a reperire tutto senza grosse difficolta', cosa mi consigli
>> per il cablaggio?
>>
>> Davide
>>
>>
>> 2012/10/5 ADB <albeluci@gmail.com>
>>
>> Ah...ma sei un audiofilo......eddillo allora....Anche io in gioventù
>> mi interessavo molto al campo audio...  :-)
>>
>> Bon, visto dove vuoi arrivare ti faccio presente che nell'High-End, il
>> problema degli alimentatori non è tanto "ottenere un uscita stabilizzata"
>> quanto "ottenenere un vallore di alimentazione puro" e purgato da qualsiasi
>> armonica proveniente dalla rete 220V.
>> Se provi infatti ad accendere un elettrodomenstico sulla tua rete
>> domestica (ma anche i vicini contribuiscono bene a tal scopo) :-) , vedrai
>> in uscita dal tuo professionalissimo alimentatore (con l'oscilloscopio) un
>> bel casino di armoniche sinusoidai/rettangolare/impusive/spike di
>> accensione interruttori di casa etc etc.
>> Per ottenere un buon filtraggio della 220V si deve quindi partire col
>> rispettare la fase/neutro della 220 con l'ingresso dell'alimentatore.
>> Poi si usano raddrizzatori a "doppia semionda" infine filtri passa-banda
>> per bloccare i transienti indesiderati e capacità a go-go unite a Integrati
>> stabilizatori, come d'altronde si vede chiaramente nella seconda foto che
>> hai mandato...
>> Tieni presente che anche (soprattutto) un frigorifero rompe bene le
>> palle....dipende a che livello di paranoia sei arrivato... :-)
>> Una decina di anni fa sono partito dallo schema elettrico dell'A370
>> (finale da 200w in pura classe A ) progettato da Tim De Parravicini e avuto
>> di soppiatto a una di quelle fiere HI-END. Bon, l'ho realizzato coi
>> componenti Originali del preogetto sbattendomi non poco per trovarli. Dopo
>> 3 mesi di lavoro e soddisfatto di ciò che avevo creato ho dovuto chiamare 2
>> vicini di casa per spstarlo e portalo a Legnano in sala d'ascolto (35Kg) .
>> Per farla breve su un canale si sentiva un ronzio non imputabile alla
>> sezione alimentazione (33.000uF di filtraggio per canale)..... a casa mia
>> non ronzava strano....  Il gestore della saletta mi disse che era un
>> problema di Rete che loro spesso avevano...e puoi capire che in una sal
>> d'ascolto HI-END poteva essere motivo incazzature galattiche ma ENEL ha
>> detto che tutto era a posto.....
>>
>> Morale della favola per non farla lunga...."è inutile farsi seghe
>> mentali" progettado roba fichissima quando abbiamo una rete di
>> "mer....BIIIIP."
>>
>> Scusate per la lungaggine...
>>
>> albertux
>>
>>
>> Il giorno 05 ottobre 2012 17:30, Davide Taibi <davide@taibi.it> ha
>> scritto:
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>> De
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>> Affiliato alla Repubblica del Pinguino dal 1998.
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>> Key fingerprint = 90C3 9B8A 3313 B7C2 A7FB  6E5E 48C4 CFB8 FDCF 2E70
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