[LatinaLUG] Progetto senza nome (ex p2pim)

Carlo Felici 7h3wyrda@gmail.com
Lun 29 Dic 2008 11:04:50 CET


Allora premetto che ho una decina di giorni in cui non sono impegnato
tranne il lunedì-martedì: niente scuola, molti corsi (tranne due) sono
fermi, la ragazza è a Napoli in vacanza.

Lasciando stare i problemi di array-spazio di memoria (chi vuol capire
capisca), io sono pronto ad unirmi al progetto un ennesima volta xD !

La particolarità che mi sembra che tu abbia omesso è che non è un
semplice IM, ma avevamo previsto un espansione fino a farlo diventare un
programma per lo scambio di video (streaming?!), immagini ecc...insomma
questo sarebbe il tassello importante (?).

Come ha già detto Enrico c'è qualcuno che non abbia tempo come noi ma
che vuole partecipare? xD


p.s.: dobbiamo inserire un plugin nell'applicazione. Si chiamerà
"Aforismi dalle chat" xD

Carlo


Il giorno dom, 28/12/2008 alle 23.14 +0100, Enrico Bassetti ha scritto:
> Premessa: ho scoperto dopo questo e altre cose che mi sono "successe",
> che forse mi ritrovo meglio a fare il sysadmin che il programmatore,
> ovvero mi trovo meglio ad installare/gestire un server piuttosto che
> sviluppare un applicativo. Ma questo è uno dei progetti (e forse
> l'unico) che mi piacerebbe sviluppare nel tempo libero.
> 
> Allora, credo sia ora di fare un po' di chiarezza (non che fosse
> necessario, ma mi piace ogni tanto riesumare cadaver... pardon, idee
> un
> po' "stagionate" :-D ) su quello che facevamo io e Carlo, e sul perché
> tanti log di conversazioni (di cui una parte è finita anche qui, visto
> che le nostre sono discussioni "Di Alto Livello").
> 
> Dunque, visto che non ho niente da fare (solita frase riciclata, ho
> molto da fare, è solo che... boh, lo voglio tirar fuori :-D), oggi (da
> qualche giorno in realtà), ho riesumato (si fa per dire, ho solo
> ricominciato a pensarci) un progetto che avevo iniziato, forte della
> collaborazione del Sig. Carlo Wyrda Felici (che *ovviamente* ha dato i
> suoi frutti, cioè era impegnato fino a qualche giorno fa con la
> scuola,
> e poi improvvisamente ha trovato una pazz... ehm, una ragazza, e
> quindi
> è inutilizzabile --- ok ok, magari sono io che rosico un po', ma la
> caccia continua :-P (pierluigi rulez :-P) ), progetto che per forza di
> cose è stato messo nella naftalina, ma che è ancora presente nel mio
> repository svn casalingo (che non oso pubblicare sul web perché son
> sicuro di aver omesso qualche banalità nel codice che farà fare a
> "cani&porci" quello che vogliono sul mio povero AthlonXp), progetto
> insomma che mi piacerebbe riprendere, anche in virtù del fatto che ho
> avuto un'ispirazione per la tanto agoniata "interfaccia
> grafica" (nella
> ToDoList di Carlo, e quindi inesorabilmente inesistente), che non oso
> pubblicare (vi do' solo un paio di indizi: Stargate e DHD).
> 
> Ma con calma, dopo la "filippica" inutile di sparate a zero sulla
> passione per riprendere i miei progetti cotti e ricotti (si fa per
> dire), e la partecipazione di Carlo (anche questa si fa per dire :-P),
> veniamo al dunque, ovvero cos'è il Progetto (notare la P).
> 
> Allora, non ricordo da quanto tempo è nell'aria (tra me e Carlo)
> questa
> storia del Progetto, ma sicuramente da un pezzo si parlava di *fare
> qualcosa di utile e costruttivo* (che non fosse il "virus per Windows"
> che Carlo voleva assolutamente fare, oppure la mia malsana idea di
> utilizzare i pc di un laboratorio informatico per una sorta di cluster
> con i client al posto dei server (yes, esiste già, chiamasi BOINC o
> cose
> simili)). Alla fine si è optato per fare un qualcosa tipo "client di
> messaggistica immediata" (MSN, Skype, Jabber) in java (perché il sig.
> Wyrda, per quanto ne so, lo studia a scuola, mentre per me resta
> comunque uno dei linguaggi da "esplorare" --- leggasi, condizioni
> ideali
> per 2^n bugs, con n compreso tra 10^10 e 10^15, con conseguente
> esplosione nucleare e Tante Brutte Cose(C) ).
> 
> Il Programma in questione, doveva avere una particolarità:
> completamente
> p2p, ovvero, non ci deve essere un server: il client, non solo (come
> una
> normale logica vuole) comunica direttamente con l'altro client nel
> caso
> di una conversazione, ma lo fa anche nelle procedure di login, logout
> e
> lookup (dal nome all'ip) ed eventualmente anche contro il "NAT
> Trasversale" (o meglio detto come, "io sto dietro un router/firewall
> bastardo e tu pure") mediante l'utilizzo di "supernodi" (yes, come Kad
> o
> Skype), oppure pensavo a qualcosa tipo STUN sia per TCP che UDP.
> 
> Ora, ovviamente sono stato una marea di tempo a capire come fanno reti
> come Kad, Freenet e compagnia bella a stare in piedi se il server non
> esiste. Ovvero, chi contatto all'inizio????? Alla fine, sono giunto
> alla
> conclusione (escludendo multicast, una scansione di una porta su 2^32
> ip, ecc.) che comunque un server ci sarà, ma alla fine servirà solo a
> far scaricare al suddetto client la prima volta la "mappa" della rete,
> che contiene ovviamente solo "i supernodi" (host raggiungibili
> direttamente, e non "firewallati") o qualcosa di simile, altrimenti
> sono
> mega e mega di roba inutile da tirar giù. E tale server non è detto
> che
> sia necessariamente "il server", ovvero si potrebbe equipaggiare un
> demone apposito sui supernodi, attivandoli "a richiesta dell'utente",
> e
> comunque è una funzione da implementare nella rete (ovvero, la rete si
> mantiene aggiornata mediante una procedura di "distribuzione" della
> nuova "mappa" ogni tanto, o ad eventi). Avevo anche cominciato a
> pensare
> a tutti i modi per semplificare, tipo "se sei un utente della classe
> a.b.c.d/x", tutti quelli "vicini" (nel range dello spezzone a.b.c.d/x
> o
> giù di lì) "utilizzeranno" te come supernodo (o meglio, il lookup dei
> nodi di destinazione sarà demandando, dal resto del mondo, a lui, o al
> gruppo).
> 
> Ovviamente poi tutta 'sta roba, per quanto carina possa essere, è
> rimasta sulla carta (anzi, neanche su carta), poiché altre persone
> interessate al progetto non ne ho trovate né in ambito scolastico (non
> che fossi convinto del contrario, anzi...) né cercando tra "amici di
> amici", e comunque volevo mantenere la cosa "in locale" e non "su
> internet", perché non mi andava di demandare tutto all'oretta al pc
> (della serie, voglio conoscerle 'ste persone e discutere del progetto
> non via skype (tanto perché dobbiamo fare qualcosa di
> alternativo :-P),
> ma prenderci un'aranciata insieme, e possibilmente incontrarci anche
> per
> fare qualche "coding-day").
> 
> Per quanto Carlo comunque possa essere disponibile (non che non fosse
> mai, insomma, come me anche lui è una persona impegnata....
> spero :-P),
> alla fine in due non si conclude molto, o almeno non con i ritmi di
> oggi. Ergo, anche se tale cosa è comunque campata in aria, e si tratta
> solo di un progetto di qualcosa di astratto (il codice che è presente
> si
> tratta di poco o niente in confronto al Programma), voglio fare lo
> stesso la proposta al LUG, magari qualche anima pia che ascolta è
> interessata anche solo alla fase "progettuale". Nel caso che il Grande
> Consiglio del Lug Latina volesse prendere/sponsorrizzare/supportare
> (insomma, prenderlo come Progetto tipo LTSP) il progetto in nome
> dell'open source e del free software sarei contento, anche se la vedo
> dura visti i tempi che corrono.
> 
> Insomma, c'è qualcuno che sarebbe interessato a contribuire allo
> sviluppo di tale accrocco? Anche solo "concettualmente",
> "graficamente"
> o "moralmente".
> 
> Potete contattare me oppure Carlo se volete info, chiarimenti anche su
> "come pensavate di risolvere questo problema?", ecc.
> 
> Enrico
> 
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