[LUG Gela] Vanno,ora, in onda, le puntate precedenti.

[amministratore@istitutomajorana.it]

Cari amici, 

mi rifaccio all'ultima frase del caro amico Enzo Leonardi:

”…. Mi trovo in disaccordo con le idee del prof. ing.
Antonio Cantaro che - 
avendo dalla propria parte la Scuola, i bravi ragazzi del
proprio gruppo 
linux, i locali e le infrastrutture - rende futile qualunque
polemica…..”

mi sembra lapalissiano che tutti debbano conoscere, come
costume di ogni gruppo, i fatti e gli accadimenti. Doveroso,
quindi, da parte mia, riportare la corrispondenza pregressa
che ha prodotto siffatto scritto.

Prima dell’assemblaggio contraddittorio, vorrei riprendere
una frase:

>  .. Un altro (che poi si scrive senz'apostrofo, ti sarà
sfuggito)..

Ho già ringraziato di cuore l’amico Enzo per la
meticolosa puntualizzazione esplicitandogli le cause e le
motivazioni di cotanto et (Enzo non è un errore è
latino) imperdonabile disastro grammaticale. Adesso
rileggerò lo scritto evitando qualsivoglia errore di
sorta, onde evitar ferita all’altrui sensibilità (evitar
ferita non è errore è “Dolce Stil Novo”). 

Inviterei alla rilettura anche l’amico Enzo, in quanto
scrivendo tre righe di errori ne ha commessi quattro:

1 – i titoli accademici si indicano in maiuscolo e non in
minuscolo, ossia Prof. ed Ing.;

2 -  dopo “che”,  il trattino non deve essere posto, in
quanto non trattasi di stacco sillabico per andare a capo;

3 – scuola è nome comune di cosa e non nome proprio di
persona, quindi va scritto minuscolo.

4 – dopo infrastrutture va posta una virgola e non già
un trattino.

Scusate ma tanto dovevasi.

Vi renderete conto che non ho mai deciso e fatto nulla in
autonomia,  e vengo tacciato di assolutismo.  Leggendo le
e-mail avrete chiaro chi ha deciso le cose. Io ho solo
chiesto una riunione del gruppo, affinché lo stesso
decidesse.

Ecco adunque (non è errore, lo usa Manzoni) la
corrispondenza.


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Enzo Leonardi 29/10/08 5:19:57 pm

Ciao ragazzi, benvenuti nella nostra lista! A breve avremo
anche un 
dominio ufficiale (gela.linux.it) sul quale pensavo di
montare un CMS in 
stile "Wiki" (con modifiche possibili però dai soli
iscritti, non come 
Wikipedia) in modo da poter collaborare insieme alla stesura
delle 
pagine e ai vari aggiornamenti. Che ne dite? 

Nel frattempo potremmo presentarci per conoscere il nostro
livello di 
esperienza in ambito Linux e permettere a chi vorrà
rispondere ai nostri 
quesiti di adeguare di conseguenza le proprie spiegazioni.
Io lo farò 
più tardi perché in questo momento dovrei essere già
in ufficio! ;) 
Saludos! 
Enzo Leonardi

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Antonio Cantaro 29/10/08 6:24:50 pm

Ciao Enzo, 

mi pare che si stia facendo tutto in confusione e di corsa. 

Penso che sia il caso di mettere ordine e chiarezza. 

Volevo tra non molto indire una riunione, intanto per 
decidere come chiamare il LUG e predisporre delle linee 
guida sui programmi e sulle attività. 

Ritengo che l'idea del LUG sia nata durante il LinuxDay e 
l'ho lanciata io prima nacora di sapere che avevi 
predisposto le schede d'adesione. 

Se pensi che il LUG debba essere esterno al Majorana, va 
benissimo. In questo caso mi ritiro indietro, insieme con 
tutta l'organizzazione e la scuola e ne fondo uno io 
direttamente con i miei alunni, colleghi e simpatizzanti, 
nell'ambito della nostra struttura. Vuol dire che il 
prossimo anno, a Gela, ci saranno due LinuxDay. 

Se invece vogliamo fonderlo con tutta l'attività da noi 
svolta (Majorana), allora sono dentro anche io. Non intendo 
abbandonare tutta l'opera fino ad oggi svolta dal Majorana o
elargirla a pochi altri solo perchè hanno pagato 20 €. 
In questo caso sarà bene che si discuta insieme il nome, 
il sito e quant'altro. In un paio di giorni ho visto solo 
attività autonome (gruppi Google - denominazione LUG-GELA,
ecc...). 
Fammi sapere, se non sei daccordo, domani stessa nascerà 
il nuovo LUG. 

Ciao, Antonio.


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Enzo Leonardi 29/10/08 7:51:36 pm

Ciao Antonio, 
probabilmente non hai idea di come funziona un LUG (e non ne
hai alcun 
torto se non hai partecipato a nessuno di questi finora). 
Puntualizziamo: 

1) Non ho deciso alcun nome. "LUG Gela" è un nome vuoto e
non ha 
senso, ma un nome alla Mailing List andava dato in
previsione di 
quello che dovremmo scegliere *tutti insieme* come si era
concordato. 
Né io, né tu. Nel frattempo, una mailing list su
linux.it (della quale 
hai privilegi) è sicuramernte più professionale di un
gruppo google o 
yahoo che sia. 

2)

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Antonio Cantaro 29/10/08 8:36:25 pm

Non lo metto in dubbio, 

ma me ne frego dei capoccioni, come già dissi loro in 
origine. 

Quindi se decidiamo e sono il primo ad asserire, tutti 
insieme, un nome, dovranno abbassare la testa o nisba, io e 
la scuola ne usciamo e creaiamo una parrocchia a parte. Non 
ci spaventa nessuno e non abbiamo bisogno di nessuno. Fino 
ad oggi abbiamo fatto tutto da soli senza essere aiutati 
proprio da nessuno, in tutti i sensi. Ma non credo proprio 
che l'ILS farà di questi problemi, conosco bene diverse 
persone al vertice della società che la pensano 
esattamente come me. Quindi se la scuola resta dentro, va 
tutto bene, se qualcuno vuole estrometterla (ad iniziare dal
nome) sarà la scuola ad estromettere il gruppo o i pochi e
crearsene uno in piena utonomia. Non abbiamo chiesto nulla a
nessuno, fino ad ora abbiamo solo dato e tanto vogliamo 
continuare a fare. Quindi se il formando gruppo (o quesi 
pochi che resterebbero) ritiene di essre per 
contoproprio,può farlo in tutta libertà, ma a casa 
propria. Se così fosse darei subito comunicazione alle 
persone del formando gruppo ed all'ILS. Così chi vorrà 
resterà con noi. 

Ciao.

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Enzo Leonardi 29/10/08 9:15:10 pm

(mi sono accorto adesso che la precedente e-mail è stata
inviata solo 
in parte. Qui c'è tutto) 

Ciao Antonio, 
probabilmente non hai idea di come funziona un LUG (e non ne
hai alcun 
torto se non hai partecipato a nessuno di questi finora). 
Puntualizziamo: 

1) Non ho deciso alcun nome. "LUG Gela" è un nome vuoto e
non ha 
senso, ma un nome alla Mailing List andava dato in
previsione di 
quello che dovremmo scegliere *tutti insieme* come si era
concordato. 
Né io, né tu. Nel frattempo, una mailing list su
linux.it (della quale 
hai privilegi) è sicuramernte più professionale di un
gruppo google o 
yahoo che sia. 

2) un LUG è basato sulla collaborazione di TUTTI i membri,
somiglia un 
po' ad un qualsiasi progetto opensource. Tutti devono poter
dire la 
propria o proporre qualcosa (me compreso) senza che vi sia
un'unica 
persona che possa fare il bello e il brutto gioco. Per
garantire la 
riuscita di tutto ciò, la "decentralizzazione" dei vari
compiti gioca 
un ruolo importante, e da qui la mia proposta di
strutturarne il sito 
web in stile wiki... idea che poi può sempre rimanere una
proposta e 
nulla di più. 

3) L'Istituto Majorana è l'Istituto Majorana, mi pare
ovvio che un LUG 
"cittadino" debba avere un sito web "personale" come tutti i
LUG del 
mondo. Che poi lo si colleghi strettamente al sito web
dell'istituto 
ad onore dell'impegno e delle iniziative intraprese ben
venga! 

Un "Linux User Group Majorana Gela" ha poco di "Group" e
molto di 
"facciotuttoio", pensiero che non condivido affatto. Credevo
si 
fondasse un LUG a tutti gli effetti come per gli altri
sparsi per 
l'Italia e di cui io stesso ho fatto parte, strutturati in
modo del 
tutto diverso a partire da un senso di "tavola rotonda".
Preferisco la 
collaborazione a ricatti del genere "o si fa come dico io, o
tolgo il 
disturbo" che sono più *Microsoft* che *Ubuntu* (se
vogliamo cercare 
l'analogia). 

Se ho dunque capito male il senso del LUG che avevi in
mente, mi 
chiedo: come mai non mi hai fermato in tempo quando hai
letto nei 
fogli d'iscrizione che l'idea fosse quella di creare un "LUG
di Gela" 
piuttosto che il "LUG Majorana"? 

Avevo solo intenzione di dare il mio piccolo contributo alla
nascita 
di un gruppo di appassionati, non di togliere qualcosa (o
qualche 
merito) a qualcuno. A questo punto, se ti piace l'idea di
collaborare 
insieme a tutti gli altri iscritti senza far respirare
l'aria del 
"padrone di casa", a me sta bene. Se invece preferisci
continuare per 
la strada del "decido io altrimenti tolgo locali e
infrastrutture" me 
ne terrò alla larga ma senza rancori. Lascerò il gruppo
senza 
dimenticare di specificarne le motivazioni e mi dedicherò
ad altro. 

Quanto detto è legato naturalmente soltanto a questa
esperienza, senza 
confondere le diverse scuole di pensiero con valori come
l'amicizia. 
Scusami se puntualizzo anche questo ma immersi in un
battibecco si 
potrebbe fare confusione! :) 

Ciao, 
Enzo

__________________



Antonio Cantaro  29/10/08 9:59:35 pm

>A questo punto, se ti piace l'idea di collaborare 
>insieme a tutti gli altri iscritti senza far respirare 
l'aria del 
>"padrone di casa", a me sta bene. Se invece preferisci 
continuare per 
>la strada del "decido io altrimenti tolgo locali e 
infrastrutture" me 
>ne terrò alla larga ma senza rancori. Lascerò il gruppo
senza 
>dimenticare di specificarne le motivazioni e mi dedicherò
ad altro. 



Bellissime chiacchiere faziose, vuote e senza appiglio a 
verità di sorta. Belle parole ma i fatti? I fatti recitano
l'inverso!! 

Cosa s'è fatto fino ad ora? 

Uno ha deciso per proprio conto senza neppure, non già, 
chiede agli altri, ma addirittura senza neppure avvisarli di
creare un gruppo Google. 

Un'altro ha deciso per proprio conto senza neppure, non 
già, chiede agli altri, ma addirittura senza neppure 
avvisarli di dare il nome alla lista, il nome al LUG, oltre 
che decidere password, amministrazione, e quant'altro. 

Io che sono "Windows", secondo il tuo punto di vista, non ho
fatto un passo. Tu che sei "Linux", sempre secondo il tuo 
punto di vista, hai fatto quell che ti passava prima per la 
mente senza chiedere un parere e addirittura senza neppure 
avvisare. L'ultimo passo che ti mancava era farti lo statuto
e firmartelo (del serie IO per TUTTI). Anzi a dire il vero 
lo statuto lo hai già fatto. Infatti avendo deciso nome 
lista, nome lug, amministrazione, password e ruoli di fatto 
lo statuo è completo. COMPLIMENTI sig. Benito. 

Alla faccia del despotismo, mio s'ntende. E se avessi detto 
"cio" (si cio, anzio "ciu" non ciò) sarei forse stato 
considerato un dittatore alla Saddam? 

Io sono un ingegnere e vedo prima i fatti (deviazione 
professionale) forse sarai un filosofo ma i fatti parlano 
chiaro, SEI TU BILL. 

Dimmi cosa ho fatto o deciso io. Ho solo chiesto di fare un 
incontro per decidere insieme. 

A questo punto, penso che siamo andati proprio fuori di 
mente. Infatti, prima mi era arrivato solo il primo punto e 
non avevo letto l'intero messaggio, ora tutto è chiaro. 
COMANDI!!! OBBEDISCO!!! (col 
ciufolo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) 

Penso che la letterina la farò io dicendo come stanno 
veramente le cose. 

Buon proseguimento. 

Cordialmente, Antonio.


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Enzo leonardi 29/10/08 10:25:52 pm

Tralascio il resto e mi limito a non far voltare le carte in
tavola: 

> Un'altro ha deciso per proprio conto senza neppure, non 
> già, chiede agli altri, ma addirittura senza neppure 
> avvisarli di dare il nome alla lista, il nome al LUG,
oltre 
> che decidere password, amministrazione, e quant'altro. 

Un altro (che poi si scrive senz'apostrofo, ti sarà
sfuggito) che sarei io, ha detto esplicitamente che si
sarebbe occupato della Mailing List durante l'incontro. Le
password mi (e vi) sono state comunicate, non le ho decise
io. In ogni caso, anche se le avessi decise, dov'è il
problema dal momento che è tutto provvisorio in attesa
della riunione che avevamo deciso di organizzare? Così
come il nome del gruppo che, ripeto, andava inserito per
creare la Mailing List... modificabile in qualunque momento.
Dici che Giovanni ed io abbiamo fatto male a creare le
mailing list (sulle quali comeunque eravamo rimasti
d'accordo), ma non ti pare esagerato rinunciare allo
strumento della Mailing List - utile ad organizzare il
prossimo incontro - solo perché ancora non s'era deciso il
nome del gruppo? Sono davvero queste le cose importanti
sulle quali basare un'organizzazione? 

Detto questo, un po' deluso dall'accaduto mi defilo e cedo
il posto a riconferma del fatto che a parte il mio
entusiasmo non c'è mai stato altro. 

Ciao, 
Enzo


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>Un altro (che poi si scrive senz'apostrofo, ti sarà 
> sfuggito) che sarei io, ha detto esplicitamente che si 
> sarebbe occupato della Mailing List durante l'incontro. 

Grazie della correzione, come avrei fatto senza il tuo 
Aiuto? 

Mi succede quando mi girano... 

Dottore le auguro una buona serata. 

Antonio.

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Enzo Leonardi 29/10/08 10:56:42 pm

Arrivederci ragazzi, 
presto come sono arrivato mi dissocio. 

Mi trovo in disaccordo con le idee del prof. ing. Antonio
Cantaro che - 
avendo dalla propria parte la Scuola, i bravi ragazzi del
proprio gruppo 
linux, i locali e le infrastrutture - rende futile qualunque
polemica. 

Vi lascio a corredo le ultime e-mail che ci siamo scambiati:
http://www.enzoleonardi.it/lug.htm 

Rinnovo l'invito a contattarmi per eventuali delucidazioni
riguardo le 
richieste d'aiuto alle quali ho risposto nelle ultime ore
all'interno di 
questa Mailing List: mailbox@enzoleonardi.it