[LUGDucale] [Scuola] "nessun obbligo per chi acquista un pc di accettare il sistema operativo"

Ven 12 Set 2014 16:42:18 CEST

Io non sono fan ne di HP ne di M$. Credo che sia abbastanza chiaro almeno a
chi mi conosce.

Però... HP per legge è obbligata a darti un prodotto che garantisca
assistenza e continuità per due anni, è la legge europea che la obbliga e
ce ne sono un po' in tutti i paesi.
Nel caso del PC l'hardware da solo non è in grado di far nulla e su questo
siamo tutti d'accordo. Se io produttore devo garantirti il funzionamento
del prodotto, lo stesso deve essere finito e funzionante, quindi lo faccio
e lo configuro come ritengo opportuno per la MIA convenienza. Se tu utente
hai esigenze diverse mi chiedi un altro prodotto e se io non ce l'ho ti
dico rivolgerti ad altri, oppure mi attrezzo per venirti incontro ... se mi
conviene (perchè si lavora per portare a casa il pane).

Se tu manometti il prodotto, upgrade software non consigliato dalla casa è
considerata manomissione, decade la garanzia e sono tutti fatti tuoi,
perché il prodotto non conforme all'atto di vendita.

Se guardo la situazione dalla parte di chi produce non posso che essere in
accordo.
Siccome a me non sta bene il ricatto di dover comprare windows+office che
non uso, mi rivolgo ad altri produttori anziché ad HP. Esempio DELL, per
citarne uno.
Chiaro che loro non sono ne più santi ne più belli, quindi devono comunque
sottostare alle regole; quindi se non vuoi windows ti installano linux, ma
lo fanno loro vendendoti una licenza commerciale (red-had credo) e
facendoti installazione e configurazione, alla fine il costo dell'oggetto è
lo stesso...
 il computer nudo non te lo da nessuno perchè altrimenti nessuno sarebbe in
grado di rispettare la legge sulla garanzia del prodotto, o quanto meno a
tutelarsi dai milioni di signor sotuttoio che ogni volta che avvicinano la
mano al mouse fanno un danno, e una azienda non può essere in balia di
questi. Io ho un conoscente che mi chiede di reinstallare il pc un paio di
volte al mese.
Stando a quel che dici, se domani mattina mi svegliassi e comprassi un
mainframe HP e volessi metterci su BeOS o reactOS, mi rivolgerei ad HP
dicendo la macchina non funziona. Loro sarebbero costretti dalla legge a
farmelo funzionare...

Quando compro la lavatrice ARISTON piuttosto che Candy compro un bundle
hardware+software, però non mi lamento. E' un prodotto finito, se non mi
soddisfa cerco una altro marchio. Col computer è lo stesso, con infinite
possibilità, basta sapere cosa serve.

Secondo me, quello che manca é la consapevolezza da parte dell'utenza. Ma
io conosco questo campo e non conosco i telefonini per esempio o le
consolle e magari c'è gente che la pensa in modo analogo a riguardo.,

Volenti o nolenti il computer è visto come un elettrodomestico dal 90%
degli utenti. e in fondo non si può dire che non lo sia.

Se la scuola vuole linux, e HP non lo permette allora, che compri dal
negozio di Novara (per esempio) che di sicuro linux lo sa installare ed
essendo attività locale fa girare l'economia locale due piccioni con una
fava.

Il giorno 12 settembre 2014 16:11, Fulvio Restelli <
fulvio.lugducale@gmail.com> ha scritto:

>
> Il 12/set/2014 14:56 "MaRCuz85" <marcuz85@gmail.com> ha scritto:
> >
> > A me sembra una cosa senza senso, loro ti vendono una macchina completa
> e funzionante, se non si adatta alle tue esigenze vai in un negozio di
> informatica e te ne creano una su misura. Pensa che macelli se vendessero
> macchine vergini e opzionale a pagamento il disco di primo avvio.
>
> Non vergini con disco a pagamento, mapotrebbero dare l'alternativa,
> macchina con sw installato e macchina senza sw.
> Stessa macchina però.. Invece le macchine senza so sono sempre più scarse,
> quindi devi spendere di più per prendere macchine più potenti, con in
> aggiunta un s.o. che magari non userai mai.
> Come dite esiste anche l'alternativa che la macchina me la "costruisca"
> io, probably a costi maggiori di una venduta chiavi in mano.
>
> Comunque non stiamo parlando di un bundle di hardware (pc+stampante o
> scanner) ma stiamo parlando di software, un qualcosa che comunque ha
> bisogno di una minima infarinatura per usarlo, mentre mi sembra si stia
> sempre più paragonando il pc ad un elettrodomestico.
>
> Certo, se rendo il sw, non posso pretendere che me lo rimborsino a prezzo
> pieno.
>
> Bye
> Fulvio
>
> >
> > Il giorno 12 settembre 2014 12:45, Denis LUGDucale <
> thenis.lugducale@gmail.com> ha scritto:
> >
> >>
> >>
> >> Il giorno 12 settembre 2014 12:33, Edoardo Nembro <
> edoardo.nembro@gmail.com> ha scritto:
> >>>
> >>> ...
> >>> -a differenza della macchina fotografica la gran parte dei PC viene
> distribuita senza la possibilità di non avere alcun SO intallato
> >>
> >>
> >> Appunto!
> >> Ma non è su questo che si interviene.
> >>
> >> Il sistema operativo lo compri all'atto dell'acquisto quando stipuli il
> contratto di acquisto dal venditore, e se lo porti a casa poi te lo tieni
> >> Io non ci vedo nulla di male, solo che vorrei poter scegliere cosa
> portare a casa. Infatti compro hardware sfuso e me li assemblo.
> >> Nel contratto di licenza accetti le restrizioni di utilizzo che ti
> vengono imposte, non di aver pagato.
> >> Anzi nel contratto di licenza c'è scritto che non ti puoi lagnare se
> non funziona o se ti causa danni.
> >> E poi a chi tocca dare il rimborso? Ad HP o MS?
> >>
> >>>
> >>> Il giorno 12 settembre 2014 11:36, Denis LUGDucale <
> thenis.lugducale@gmail.com> ha scritto:
> >>>
> >>>> L'accettazione del contratto di licenza è compreso nel costo di
> installazione, che in genere gli acquirenti vogliono e pagano, le macchine
> arrivano ready-to-use, inoltre nessuno vieta ad HP di fornire il proprio hw
> senza software a 50 milioni di euro fornendoti una alternativa al bundle
> che per sua natura è un contratto prettamente commerciale, e come tale lo
> accetti all'acquisto, non quando fai click su accetta licenza.
> >>>> Mi pare che la confusione sia parecchio alta.
> >>>>
> >>>> Andando a comprare qualcosa di tangibile e completo ... se io compro
> una macchina fotografica con obiettivo in kit (bundle per gli amici) me li
> tengo, non ho diritto al rimborso rendendo l'ottica. La macchina
> fotografica senza ottica ha un costo, la singola ottica ha un costo, se li
> compro entrambi in kit risolvo l'acquisto risparmiando qualche euro, come
> potrei pretendere che il rivenditore si ricompri una ottica a prezzo pieno
> quando io l'ho pagata la metà, e soprattutto poi lui cosa se ne fa?
> >>>> Se deve essere così come deciso dalla cassazione in principio
> dovrebbe essere applicabile al mio caso, allora domani vado a comprare la
> olympus E-M1 con l'ottica 12-40 f 2.8 in bundle, per 1900 Euro, e rendo la
> macchina fotografica perché non mi interessa (ne ho già un'altra) e mi
> tengo l'ottica che al netto del costo della fotocamera 1550 più o meno mi
> costerebbe 350 euro anziché i 1100 del listino. Giusto?
> >>>> Mah...
> >>>>
> >>>> Il discorso è che Olympus mi permette di comprare le cose
> separatamente, se voglio usufruire della promozione compro tutto e spendo
> un botto subito io risparmio e loro hanno un introito immediato, altrimenti
> li compro in tempi separati.. e spendo di più, ma allungo l'aspettativa di
> guadagno di olympus ... poi i loro conti li fanno loro, non io, io farei i
> miei.
> >>>>
> >>>> Non vedo perché la cosa non possa essere applicabile al discorso
> software ... il discorso è che dovrei poter avere una alternativa, che oggi
> non c'è, questo è quello che bisogna chiedere ad HP, ma poi non si può
> pretendere di avere l'installazione linux gratis, se la macchina la vuoi
> finita si paga il lavoro di chi la prepara... e alla fine costa uguale
> >>>> Va beh, lo so ... sono strano.
> >>>>
> >>>> Ciao
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> Il giorno 12 settembre 2014 10:39, Fulvio Restelli <fureste@gmail.com>
> ha scritto:
> >>>>>
> >>>>> "La Cassazione ha bocciato il ricorso della multinazionale
> >>>>> dell'informatica Hewlett Packard Italiana stabilendo che «l'acquisto
> del
> >>>>> computer non implica l'obbligo di accettare il sistema operativo,
> pena
> >>>>> lo scioglimento della vendita e l'azzeramento dell'intera
> operazione».
> >>>>> Insomma, chi acquista un pc con sistema operativo installato di
> serie -
> >>>>> in bundle - ha diritto al rimborso del costo del software, anche
> quello
> >>>>> applicativo, se non clicca sull'accettazione della licenza d'uso. Il
> >>>>> consumatore acquirente può in questo caso tenersi l'hardware e avere
> >>>>> diritto al rimborso. "
> >>>>>
> >>>>> Articolo su:
> >>>>>
> >>>>>
> http://www.ilsole24ore.com/art/tecnologie/2014-09-11/la-sentenza-nessun-obbligo-chi-acquista-pc-accettare-sistema-operativo--183324.shtml?uuid=ABK6vgsB
> >>>>>
> >>>>> Marco F.
> >>>>>
> >>>>> --
> >>>>> http://mfioretti.com
> >>>>> _______________________________________________
> >>>>> scuola mailing list
> >>>>> scuola@lists.linux.it
> >>>>> http://lists.linux.it/listinfo/scuola
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> --
> >>>>> Mailing list info: http://lists.linux.it/listinfo/lugducale
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> --
> >>>> Mailing list info: http://lists.linux.it/listinfo/lugducale
> >>>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> --
> >>> Mailing list info: http://lists.linux.it/listinfo/lugducale
> >>>
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> Mailing list info: http://lists.linux.it/listinfo/lugducale
> >>
> >
> >
> >
> > --
> > Mailing list info: http://lists.linux.it/listinfo/lugducale
> >
>
>
> --
> Mailing list info: http://lists.linux.it/listinfo/lugducale
>
>
-------------- parte successiva --------------
Un allegato HTML è stato rimosso...
URL: <http://lists.linux.it/pipermail/lugducale/attachments/20140912/29d16e31/attachment-0001.html>