[SabaziaLUG] Info LUG e Domotica

Mer 30 Set 2009 20:25:07 CEST

Salve a tutti, intervengo per precisare il mio punto di vista.
L'iniziativa a ponton dell'elce per me va bene a patto che sussistano ora e
per tutta la durata del progetto i seguenti punti fermi (ed irremovibili):

1) assoluta e MANIFESTA indipendenza del LUG dal contesto politico, statuita
chiaramente all'inizio di ogni incontro.
2) assoluta ed INSINDACABILE libertà dei temi da affrontare e relativi
metodi espositivi.

Nel momento stesso in cui uno solo dei punti precedenti dovesse decadere, la
mia partecipazione alle attività del LUG seguirà le stesse sorti e di questo
abbiamo già parlato in qualche occasione durante i nostri incontri.

Ora questo non deve significare chiudere a priori il canale offerto da
Enrico: dal mio punto di vista, l'offerta in ballo è paragonabile a
partecipare con un banchetto ad una festa dell'unità, evento squisitamente
politico, per il quale organizzi la tua attività in uno spazio messo a
disposizione, libero da vincoli e/o obblighi. In questo caso si presenta
l'occasione di diffondere la conoscenza del mondo opensource con in più la
possibilità di acquistare materiale che poi sarebbe riutilizzabile dal LUG
in altre occasioni: ammetto che la cosa un pò mi turba, ma a patto che
restino pacifici i due punti relativi all'indipendenza e libertà, l'intero
progetto mi sembra accettabile.

In parole povere, sono assolutamente d'accordo con Paolo in linea di
principio, visto che il motivo per cui ho sempre creduto e voluto il LUG è
pienamente coincidente con la sua visione: un associazione SVINCOLATA e NON
SOGGETTA A POTERI ESTERNI è l'unico modo per portare avanti genuinamente il
progetto di diffusione del sistema Linux. Sono però anche convinto che se la
proposta rispetterà i suddetti parametri, sarà una bella occasione.

Quindi per ora non resta che vedere come si concretizzerà il progetto,
riservandomi il diritto di valutare in seguito ;)

ps: faccelo un salto alla sede una volta, di persona si parla sempre meglio
;)

Il giorno 30 settembre 2009 18.26, Enrico Stronati <stronati@gmail.com> ha
scritto:

> Caro Paolo,
>
> con lo stesso spirito che hai usato tu provo a rispondere solo alle
> parti che sono direttamente o indirettamente rivolte a me sperando di
> bloccare sul nascere quella che a me sembra una diatriba e che, sempre
> secondo me, non dovrebbe esistere.
>
>
> > Le iniziative legate agli ambiti Free Software ed Open Source *devono*, a
> > mio modo di pensare, restare completamente fuori da qualisasi
> schieramento
> > partitico. Il vostro, come altri gruppi simili, la *politica* la fa già
> > tutti i giorni, garantendo lo "stato vitale" dell'Associazione,
> promuovendo
> > e diffondendo la cultura indipendente dell'informatica "Aperta,
> Disponibile,
> > Chiara". A che vi serve un legame partitico? Secondo me solo a minare
> > definitivamente lo spirito libero e realmente indipendente che è alla
> base
> > dell’essere stesso dell’Associazione.
>
>
> Non mi sembra di aver mai accennato a legami politici, se da qualche
> parte c'è questa "richiesta" sono pronto a scusarmi.
>
>
> > Legarsi ad un Gruppo, pur se Onlus (termine troppo spesso abusato) ma che
> ha
> > alle spalle un'organizzazione partitica secondo me nuoce tremendamente
> alle
> > finalita di un LUG, in quanto di fatto si auto etichetta ed identifica
> con
> > uno schieramento. In questo sono d'accordo con Enrico quando dice: "
> Questa
> > è politica, può non piacervi ma è questa ormai !! ". Purtroppo è così
> senza
> > la "Partitica" non si va da nessuna parte, o quasi.
>
> Neanche la richiesta di legarsi ad una onlus, ho solo detto (vedasi
> mia precedente email) che la Rete socialista dispone di una onlus
> appositamente e strategicamente creata per organizzare e realizzare
> eventi sportivi e culturali. Ma considerando che questa ha sede a
> Roma, l'utilizzo di quest'ultima per l'organizzazione dell'evento da
> me proposto comporterebbe l'utilizzo di persone che non sono di
> Anguillara ed io vorrei evitare ciò e se possibile far entrare qualche
> euro nelle casse del LUG.
> Il mio richiamo alla onlus era quindi, per semplificare, o il LUG o la
> onlus, o l'una o l'altra associazione e NON legare le 2 insieme.
>
>
> > Tuttavia dico e ribadisco che determinate associazioni della vita civile
> > (come la Vostra) DEVONO fare politica, e non mischiarsi alla partitica,
> cosa
> > che inevitabilmente etichetta e, per le finalità dell'associazione
> stessa,
> > rischia di inquinare qualsiasi "buona attività" che vien vista come
> > schierata ed a beneficio solo di una parte del cielo. Conferme ne abbiamo
> > tutti i giorni, purtroppo.
> >
> > Ad Enrico, nello specifico,  vorrei chiedere come ha fatto ad avere una
> > pronta adesione del centro anziani di Ponton dell'Elce, quando io l'anno
> > scorso (luglio 2008) proposi loro una cosa analoga (alfabetizzazione
> > informatica per gli iscritti, anche se il termine *alfabetizzazione
> > informatica* appare un po' desueto...), offrendo il mio tempo e la mia
> > professionalità specifica *a titolo totalmente gratuito*, per erogare un
> > percorso formativo completo, non basato su qualche ora di “infarinatura”
> ma
> > lezioni teoriche-pratiche da ottobre a maggio.Inoltre la dote era
> > impreziosita anche da una eccellente supporto HW, composta da 5 (cinque)
> > laptop, una stampante, un router wireless, un proiettore, tutti a
> > disposizione del centro anziani.
>
> Ho chiesto a Bosi se fosse possibile organizzare un evento di poche
> ore per l'introduzione al mondo Linux presso il centro anziani di
> Ponton dell'Elce.
> Se Bosi un anno fa rifiutò una tua proposta, come quella da te qui
> riportata, ha sbagliato !!
> Se Bosi ha "informalmente" (ci ho parlato a cena durante la campagna
> elettorale) accettato la mia proposta ha fatto bene.
> E' da criticare il suo diniego alla tua proposta non certo l'adesione alla
> mia.
>
> > E relativamente ai laptop, non si trattava di ciofeche tipo il bando del
> > ministero delle finanze apparso qualche giorno fa su questo gruppo, dove
> un
> > Puppy o un DSL avrebbero faticato non poco a girare, ma di portatili
> della
> > penultima generazione: HP Intel Pentium M 740 / 1.73 GHz , 1 giga RAM, 60
> > giga HD, gigabit LAN, wireless, BT, ecc... insomma belle macchine
> > generosamente DONATE dall'Azienda presso cui lavoro e che ovviamente sono
> > state poi date ad altra associazione che ancora mi ringrazia.....
> >
> >
> >
> > Ricevetti un cortese rifiuto del presidente Bosi, con argomentazioni
> > quantomeno opinabili e delle quali si potrà magari discuterne a voce. Il
> mio
> > triste sospetto è che l'OK ad Enrico da parte dell'associazione anziani
> di
> > ponton dell'elce sia arrivato non tanto per la bontà del progetto (che
> > giudico comunque valido anche se come tutto perfettibile in alcune
> > componenti) ma in virtù di un certo "apparentamento politico-ideologico"
> e
> > ciò, oltre che rattristarmi alquanto, mi riconduce direttamente al
> consiglio
> > dato ai ragazzi del LUG di cui sopra. Naturalmente sarò molto felice di
> > essere smentito in questa mia supposizione.
>
> Triste sospetto ?
> Apparentamento politico-ideologico ?
> Mi spiace ma dissento fortemente, a me non frega nulla del perchè Bosi
> abbia aderito (o meglio abbia dato disponibilità ad aderire) a me
> importa che mantenga l'impegno !!
> Lo farà perchè è del PD (precisiamo: IO NON SONO DEL PD !!) ed io ero
> in lista con lui alle amministrative e quindi ha simpatia per me ?
> Ma chi se ne frega !! Vogliamo essere pragmatici oppure no ? Vogliamo
> riuscire a portare in porto questo progetto (che peraltro ha ancora
> molta strada da fare) oppure no ?
> Non è un mondo perfetto e di conseguenza la gente che vi abita (e chi
> la governa) non è perfetta, altrimenti una finalità come quella del
> LUG dovrebbe avere la strada spianata se fossimo in un mondo perfetto,
> non trovi ?
> Tu stesso sostieni che hai trovato le porte sbarrate dinanzi ad una
> iniziativa INDUBBIAMENTE ed INEQUIVOCABILMENTE conveniente per la
> gente che frequanta il centro anziani di Ponton dell'Elce e dovresti
> inveire contro il diniego che ricevetti piuttosto che fomentare il
> sospetto di chissà quale super mega accordo politico messo in piedi
> tra me e Bosi.
> Parlammo di informatica, gli proposi la mia idea, mi disse che poteva
> essere carino farlo anche da loro a Ponton dell'Elce, punto.
> Si, ne parlammo ad una cena politica durante la campagna elettorale,
> come ti ho gia detto, e dove sta il problema ?
>
> > Ad Enrico vorrei anche precisare che, onde evitare di intraprendere false
> > piste, che sono *da sempre* un elettore di Sinistra, il mio primo voto da
> > diciottenne pieno di di belle speranze lo diedi al compianto, mai
> > dimenticato e grande Segretario SOCIALISTA FRANCESCO DE MARTINO; quindi
> la
> > preghiera è di non vedere questa mia nota come una precisazione di
> carattere
> > ideologico, ma al contrario è solo una esposizione di fatti a me accaduti
> e
> > di mie personali deduzioni al riguardo, oltre che aver esplicitato in
> > maniera sommaria le mie idee relativamente alla partitica, alla politica
> ed
> > al mondo delle associazioni di volontariato in genere.
>
> Non c'è bisogno di precisare Paolo, io parlo e scrivo con la stessa
> franchezza, tu dici la tua io dico la mia, il bello della libertà di
> pensiero .... sfruttiamolo finchè ci è possibile.
>
> Saluti
> Enrico Stronati
>
>
> > Resto naturalmente a disposizione per qualsiasi approfondimento e
> > chiarimento ulteriore rispetto quanto da me scritto in questo messaggio.
> >
> >
> >
> > Cari saluti a tutti
> >
> > Paolo
> >
> >
> >
> > Il giorno 29 settembre 2009 22.21, Enrico Stronati <stronati@gmail.com>
> ha
> > scritto:
> >>
> >> Alcuni emendamenti al testo inviato da Diego:
> >>
> >> > Ho riportato le perplessita' espresse durante la precedente riunione
> >> > riguardo al collaborare con un partito politico ma mi ha abbastanza
> >> > rassicurato... i workshop saranno aperti da una loro introduzione in
> cui
> >> > di
> >> > dice esplicitamente che stiamo collaborando per divulgare la cultura
> >> > informatica.
> >>
> >> Le cose stanno così, le chiarisco per bene così non ci torniamo più su
> >> questa cosa e perchè mi pare di capire che è un aspetto sensibile. Io
> >> faccio parte della "Rete socialista dei cittadini", un movimento
> >> politico-culturale di ispirazione socialista a cui aderiscono e vi si
> >> riconoscono alcuni politici locali, nazionali ed europei. Come tale
> >> abbiamo anche una onlus di supporto che si chiama "strada facendo",
> >> con sede a Roma, Via Sicilia per chi fosse interessato .... ;-).
> >> Questa associazione viene generalmente usata per organizzare eventi
> >> sportivo/culturali, ma ovviamente ha come staff gente della capitale.
> >> Con il mio gruppo abbiamo quindi richiesto ed ottenuto la possibilità
> >> di organizzare eventi sfruttando "gente" del posto. Meglio portare
> >> "contributi" ad Anguillara che portarli fuori, o no ?
> >> E' così che mi venne l'idea di utilizzare la vs collaborazione per
> >> organizzare questo evento.
> >> Come si svolgerebbe la cosa, alla conferma del patrocinio e
> >> sponsorizzazione dell'evento verrà prodotta della pubblicità (che
> >> possiamo concordare) nella quale si divulga che "grazie alla Rete dei
> >> cittadini sono stati stanziati tot. euro ed è stato organizzato un
> >> evento patrocinato dalla regione lazio che con la collaborazione
> >> didattica dei pinguini del lago .... etc etc". A mio modo di vedere è
> >> tutto di guadagnato per il LUG ma se questa cosa può dar fastidio, me
> >> lo fate sapere per tempo ed io chiedo supporto a Strada facendo (che
> >> hanno pure un canale preferenziale per una tv locale a roma - rete oro
> >> - che sovente trasmette gli eventi organizzati).
> >>
> >> Questa è politica, può non piacervi ma è questa ormai !!
> >>
> >> > L'impegno, sempre secondo il doc, dovrebbe essere di 3giornate per
> >> > scuola e
> >> > centro anziani (o meglio per 3 scuole e per 3 centri anziani, per un
> >> > totale
> >> > di 3gg X 3scuole X 3centri = 18 incontri/giorni).
> >>
> >> Oltre a non saper spellare i fili non sai neanche contare ah ah ah ah !!
> >> 3 scuole (san francesco, monte le forche e scalo) e 2 centri anziani
> >> (quello di anguillara e quello di ponton dell'elce - con il quale ho
> >> pure già parlato e sono d'accordo).
> >>
> >> Quindi sarebbero 15 ore e non 18.
> >>
> >> > Il doc deve essere presentato MOLTO a breve, vi chiedo quindi di dirmi
> >> > (va
> >> > benissimo anche una mail privata a me, er.baitch@tin.it) se siete
> >> > d'accordo
> >> > con l'iniziativa o esprimere dubbi/perplessita'/contrarieta' e, in
> caso,
> >> > la
> >> > vostra disponibilita' per tenere per gli incontri (questo punto e'
> >> > fondamentale!).
> >>
> >> Si una scaletta degli incontri va concordata preventivamente, anche
> >> per sottoporla ai vari direttori dei plessi scolatici.
> >>
> >> > Il periodo dovrebbe essere verso febbraio/marzo -cosi' mi si da il
> tempo
> >> > di
> >> > tornare dall'Antartide- e da svolgere nella giornata di sabato
> -perche'
> >> > non
> >> > rompe a chi lavora-.
> >>
> >> Più febbraio che marzo.
> >>
> >> > Passiamo alla domotica.
> >> > Prima di tutto non state a sentire queste leggende cattocomuniste in
> cui
> >> > si
> >> > millanta una mia incapacita' nello spellare e connettere cavi! Il
> vostro
> >> > presidente e' ovviamente capacissimo ma non voleva sminuire i presenti
> >> > ;-)
> >> > :-D
> >>
> >> Nessuno se la prenda a male ma io non sono ne "catto" perchè mezzo
> >> ateo, ne "comunista" visto che sono da sempre della mia opinione
> >> politica che ben conoscete e che non ripeto per non rendere questa
> >> mail troppo propagandistica, nel rispetto del vostro statuto di cui
> >> Diego m'ha già ampiamente parlato. E cmq, caro Diego, il presidente
> >> deve dare sempre l'esempio, altrimenti non sei allineato con i tempi
> >> dei presidenti di oggi .... che sanno far tutto, carpentiere, operaio,
> >> dirigente, massaio, falegname, medico, elettricista etc etc.
> >>
> >> > Ieri abbiamo montato l'impianto base e... la sede e' ancora li', non
> e'
> >> > esploso nulla :-D
> >>
> >> Fosse stato per te .... perchè non dici che magneto-termico hai
> >> comprato da Fanelli ?
> >>
> >> > C'e' rimasto da spostare l'hw su una tavola di legno, spostare i
> mammuth
> >> > e
> >> > attaccare l'hub ethernet (si chiama cosi', giusto?!).
> >> > Devo passare da enrico a prendere una scatoletta di "cazzilli" blu
> >> > (credo
> >> > sia questo il nome tecnico :-D) che metteremo vicino ai configuratori
> >> > verdi.
> >>
> >> La scatola con i configuratori delle modalità (si chiamano così) li
> >> porto io la prox volta, tanto non sono necessari ora.
> >>
> >> > @pendola: grazie per l'offerta, vedo che riesco a fare che pure io sto
> >> > incasinato con il lavoro (pensavo di fare un salto una de ste notti
> per
> >> > finire l'installazione)... questa settimana ho la ricercatrice
> caraibica
> >> > da
> >> > noi per prepararle la demo di una web-application.
> >> > Ora cerco una riga e ti dico le misure del touchscreen... male che
> vada
> >> > lo
> >> > montiamo al prox incontro collettivo.
> >>
> >> Sarebbe carino che per la prox volta avessimo sta benedetta tavolozza
> >> pronta e proseguire con il resto.
> >> RICORDA l'alimentatore, io ne cercherò uno adatto che deve essere in
> >> corrente continua a 27 volts (24, se stabilizzato, potrebbe andar
> >> bene).
> >>
> >> > @giuliano/piko: l'idea del simulatore e' stata MOOOOLTO apprezzata, al
> >> > prox
> >> > incontro ne parliamo un po meglio :-)
> >>
> >> Si, confermo che è un'ottima idea.
> >>
> >> > @piko/funk/fabrizio: per il blog direi che
> domolug.quellochevepare.altro
> >> > va
> >> > benissimo visto che sara' popolato da noi del lug.
> >> > Se avete intenzione di tirare su ANCHE un sito divulgativo (oltre al
> >> > blog),
> >> > sarei per NON fondere il nome LUG e domotica (anche se poi i siti
> >> > saranno
> >> > cross-linkati). Qualcosa tipo domotica-howto, domotica4all,
> >> > domotica-learning (si, rileggendoli sono nomi un po del caz' ma era
> solo
> >> > per
> >> > dare un'idea)
> >>
> >> Il blog, anche per fare il tracking di ciò che facciamo, sarebbe una
> bella
> >> cosa.
> >>
> >> > Visto che questa settimana Enrico non e' disponibile il prossimo
> >> > incontro lo
> >> > spostiamo alla settimana prox, ci mettiamo d'accordo in lista per il
> >> > giorno
> >>
> >> Già .... vado a fare il giovincello .... cosa che ormai non sono più !!
> >> Ahimé !!
> >>
> >> Ciao
> >> Enrico Stronati
> >>
> >>
> >>
> >> > Ciao
> >> >
> >> >
> >> > --
> >> > Er Baitch
> >> > Homepage: http://baitch.altervista.org/
> >> > Associazione: http://www.sabazialug.org/
> >> >
> >> > -- Fortune of the day --
> >> > L'ottimista pensa che questo sia il migliore dei mondi possibili.
> >> > Il pessimista sa che e' vero.
> >> >                -- Robert Oppenheimer (1904-1967), scienziato americano
> >> >
> >> > --
> >> > Mailing list info: http://lists.linux.it/listinfo/sabazialug
> >> >
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> Enrico Stronati
> >>
> >> --
> >> Mailing list info: http://lists.linux.it/listinfo/sabazialug
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> >
> >
> > --
> > Please consider the environment - do you really need to print this email?
> >
> >
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