[ArcheOS] Sperimentazione architettonica su ARCHEOS

Sab 22 Ott 2011 14:08:21 CEST

Anche gli architetti provano a usare ARCHEOS ?

ebbene sì, nel quadro di una ricerca sui piccoli centri storici della provincia di Roma, in bilico tra archeologia e architettura, sto cimentandomi su QGIS ed E-Foto su una installazione ARCHEOS.
Ho indicato agli studenti del mio seminario su San Vito Romano, (laboratorio di progettazione 3 prof. G. Strappa. corso di laurea SAC, Facoltà di Architettura, Sapienza)
e a due laureande l'ultima release 4.0 e lo abbiamo segnalato sul sito 
http://www.paesaggioarcheologico.info/
siamo dei newbies assoluti.
Una domanda:
Qcad sembra non avere i font installati, quindi non scrive testo e non legge il testo presente nei DXF.
E' un difetto superabile ?

grazie

Alessandro Camiz Ph.D.
alessandro.camiz@uniroma1.it
http://www.paesaggioarcheologico.info

-----archeos-bounces+alessandro.camiz=uniroma1.it@lists.linux.it ha scritto: -----
Per: archeos@lists.linux.it
Da: archeos-request@lists.linux.it
Inviato da: archeos-bounces+alessandro.camiz=uniroma1.it@lists.linux.it
Data: 22/10/2011 11.29AM
Oggetto: Digest di ArcheOS, Volume 21, Numero 2

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Argomenti del Giorno:

   1.  python photogrammetry toolbox (albertocosner@libero.it)
   2. Re:  python photogrammetry toolbox (Fabrizio Furnari)
   3. Re:  python photogrammetry toolbox (luca)

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Message: 1
Date: Fri, 21 Oct 2011 16:50:00 +0200 (CEST)
From: "albertocosner@libero.it" <albertocosner@libero.it>
Subject: [ArcheOS] python photogrammetry toolbox
To: archeos@lists.linux.it
Message-ID:
	<26495673.2997961319208600696.JavaMail.defaultUser@defaultHost>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

ciao a tutti,come promesso in quel di ferrara nel tempo a disposizione (poco per la verità) sto "sfrazzando" in archeos 4. Mi sto avvicinando alle due problematiche poste al convegno, cioè i pdf animati e i collegamenti info alle mesh 3d. Riguardo al secondo punto sto provando a partire da zero con una mesh X utilizzando il python photogrammetry toolbox.I primi 3 scogli sono stati superati, uno non del tutto:
- acquisizione di immagini decenti per creare il bundle (questa è la questio non del tutto risolta, mi pare molto faraginosa e empirica la raccolta delle foto giuste per essere elaborate, forse è una questione di esperienza, ma non trovo la faccenda molto affidabile quando meno nei dettagli).
- modifica del database delle macchine fotografiche, trovarlo all'interno di archeos non è stata una passeggiata, forse sarebbe più semplice creare un tutorial per modificare il db piuttosto che inserire il comando --checkCameraDatabase

- una volta creato il file .ply meshlab riportava un errore nel eof e quindi non lo apriva, sgamata la questione con il fatto che il file .ply che esce dal tool non usa il comma ma il dot (.) nella scrittura dei dati, quindi per ogni file ho dovuto sostituire il carattere, a parte la seconda riga che è il dato ascii 1.0. fatto questo meshlab lo accetta volentieri.
quindi ora vò avanti col problema delle informazioni, passando prima attraverso blender.
si accettano comunque consigli sulla vostra esperienza per quanto riguarda l'acquisizione delle foto e risolvere il problema ,/.
sani a tutti!
ps se volete riscrivo il messaggio in lingua britannica, dite voi cosa è meglio fare, viva il vallo di adriano!
alb
-------------- parte successiva --------------
Un allegato HTML è stato rimosso...
URL: <http://lists.linux.it/pipermail/archeos/attachments/20111021/ef497b83/attachment-0001.htm>

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Message: 2
Date: Fri, 21 Oct 2011 17:44:58 +0200
From: Fabrizio Furnari <fab.furnari@email.it>
Subject: Re: [ArcheOS] python photogrammetry toolbox
To: "albertocosner@libero.it" <albertocosner@libero.it>
Cc: archeos@lists.linux.it
Message-ID:
	<CAGRfxii+V7BrD27xs9pXa_sovqK4w-9R3aDi0LyvaXa4Bjx1AQ@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Ciao Alberto, anzitutto grazie 10000 per queste info...credo saranno
preziose in futuro per fare un tutorial sulla cosa.
Se ti va di scriverle anche in inglese sarebbe ottimo, mandale anche a
archeos-dev@lists.linux.it!

Ciao e ancora grazie!

F

2011/10/21 albertocosner@libero.it <albertocosner@libero.it>

> ciao a tutti,
>
> come promesso in quel di ferrara nel tempo a disposizione (poco per la
> verità) sto "sfrazzando" in archeos 4. Mi sto avvicinando alle due
> problematiche poste al convegno, cioè i pdf animati e i collegamenti info
> alle mesh 3d. Riguardo al secondo punto sto provando a partire da zero con
> una mesh X utilizzando il python photogrammetry toolbox.
>
> I primi 3 scogli sono stati superati, uno non del tutto:
>
>
> - acquisizione di immagini decenti per creare il bundle (questa è la
> questio non del tutto risolta, mi pare molto faraginosa e empirica la
> raccolta delle foto giuste per essere elaborate, forse è una questione di
> esperienza, ma non trovo la faccenda molto affidabile quando meno nei
> dettagli).
>
>
> - modifica del database delle macchine fotografiche, trovarlo all'interno
> di archeos non è stata una passeggiata, forse sarebbe più semplice creare un
> tutorial per modificare il db piuttosto che inserire il comando
> --checkCameraDatabase
>
>
> - una volta creato il file .ply meshlab riportava un errore nel eof e
> quindi non lo apriva, sgamata la questione con il fatto che il file .ply che
> esce dal tool non usa il comma ma il dot (.) nella scrittura dei dati,
> quindi per ogni file ho dovuto sostituire il carattere, a parte la seconda
> riga che è il dato ascii 1.0. fatto questo meshlab lo accetta volentieri.
>
>
> quindi ora vò avanti col problema delle informazioni, passando prima
> attraverso blender.
>
>
> si accettano comunque consigli sulla vostra esperienza per quanto riguarda
> l'acquisizione delle foto e risolvere il problema ,/.
>
>
> sani a tutti!
>
>
> ps se volete riscrivo il messaggio in lingua britannica, dite voi cosa è
> meglio fare, viva il vallo di adriano!
>
>
> alb
>
>
>
> --
> Mailing list info: http://lists.linux.it/listinfo/archeos
>
>

-- 
@P=split//,".URRUU\c8R";@d=split//,"\niranruF oizirbaF";sub p{
@p{"r$p","u$p"}=(P,P);pipe"r$p","u$p";++$p;($q*=2)+=$f=!fork;map{$P=$P[$f^ord
($p{$_})&6];$p{$_}=/
^$P/ix?$P:close$_}keys%p}p;p;p;p;p;map{$p{$_}=~/^[P.]/&&
close$_}%p;wait until$?;map{/^r/&&<$_>}%p;$_=$d[$q];sleep
rand(2)if/\S/;print
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Un allegato HTML è stato rimosso...
URL: <http://lists.linux.it/pipermail/archeos/attachments/20111021/50548e33/attachment-0001.htm>

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Message: 3
Date: Sat, 22 Oct 2011 11:33:15 +0200
From: luca <luca.bezzi@arc-team.com>
Subject: Re: [ArcheOS] python photogrammetry toolbox
To: archeos@lists.linux.it
Message-ID: <4EA28DDB.3020702@arc-team.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"

Ciao Alberto,
rispondo sotto

On 21/10/11 16:50, albertocosner@libero.it wrote:
>
> ciao a tutti,
>
> come promesso in quel di ferrara nel tempo a disposizione (poco per la 
> verità) sto "sfrazzando" in archeos 4. Mi sto avvicinando alle due 
> problematiche poste al convegno, cioè i pdf animati e i collegamenti 
> info alle mesh 3d.
>

Riassumo per le persone che non sono potute venire al convegno di 
Ferrara. Per quanto riguarda i pdf 3d, il problema è che si possono fare 
in ArcheOS (con MeshLab), ma non visualizzare; in pratica al momento non 
ho ancora trovato un lettore pdf libero per GNU/Linux che legga anche i 
pdf 3d (che MeshLab esporta con il formato u3d, che mi pare di fatto 
stia diventando uno standard). Per chi volessa dare una mano a cercarne 
uno segnalo il link (http://arc-team-open-research.blogspot.com/) di 
ATOR (il blog di archeologia in cui diamo notizie sulle ricerche che 
stiamo portando avanti), dove si può scaricare un semplicissimo pdf 3d 
per provare a visualizzarlo in ArcheOS (si trova nel post "3D pdf for 
archaeology). Io per visualizzarlo ho dovuto virtualizzare Windows con 
VB e usare Adobe Reader (versione superiore alla 8). A questo proposito 
riporto il link che il prof. Davoli ha segnalato al convegno 
(riguardante i vari pdf reader liberi): 
http://pdfreaders.org/index.it.html. Io avevo provato questi software 
qualche mese fa, ma potrebbero esserci delle versioni nuove o potrei 
aver dimenticato qc.

Riguardo ai modelli 3d da collegare ad un db, si tratta semplicemente di 
caricare modelli 3d complessi in GRASS e collegarli ad un db in 
Postgres. Dico modelli complessi perché modelli relativamente semplici 
non sono difficili da fare. Faccio un esempio. Durante la mia tesi avevo 
creato varie superfici 3d di un contesto di scavo attraverso un software 
di fotogrammetria. Era semplice disegnare vettorialmente in 2d per 
esempio i frammenti ceramici presenti sulle superfici e poi in GRASS 
associare la z a quei disegni prendendola dal modello raster 3D. 
Ovviamente i vettoriali così creati erano connessi ad un db ed erano a 
tutti gli effetti 3D. Quello che vorremmo fare noi adesso è caricare in 
GRASS modelli più complessi, cioè effettivamente modellati in Blender 
(ad esempio uno scheletro) e collegarli ad un db. Le strade che stiamo 
percorrendo sono 2:

1) usare degli script per collegare direttamente Blender a 
Postgres/Postgis e caricare i modelli con tanto di db per poi connettere 
Postgres e GRASS (fatto e funziona fino ad un certo punto: visualizziamo 
i punti connessi al db, ma non le facce che compongono il modello)

2) esportare il modello in dxf (però per ora perdiamo il db associato) e 
importarlo in GRASS (funziona molto bene, ma poi bisogna riconnetterlo 
al db)

Sarebbe un po' lungo adesso spiegare tutto passo passo. Scriverò al più 
presto un post in ATOR per spiegare i problemi (anche se spero che li 
risolveremo a breve)

> Riguardo al secondo punto sto provando a partire da zero con una mesh 
> X utilizzando il python photogrammetry toolbox.
>

Qui credo di non essermi spiegato bene; quello che intendevo al convegno 
era appunto di caricare un modello diciamo "vettoriale" fatto in un 
modellatore (Blender) e non un modello ottenuto da SfM e IBM (Python 
Photogrammetry ToolBox) che credo sarebbe troppo pesante. Per questa 
seconda ipotesi aspetterei semplicemente il tool che stanno sviluppando 
per importare questi modelli in GRASS e che dovrebbe uscire a breve. 
Altrimenti si può passare sempre per dxf (ma si perde la texture, che 
però si potrebbe "riappicicare" come ortofoto georeferenziata in Nviz). 
L'idea di basarsi su un modellatore è comunque legata al fatto di non 
limitarsi ad una documentazione tridimensionale dello scavo archeologico 
(per la quale basterebbe come dici tu la SfM), ma contemplare anche una 
ricostruzione (in una prospettiva quadrimensionale, x,y,z,t) per cui è 
necessario passare per software specifici di modellazione.

> I primi 3 scogli sono stati superati, uno non del tutto:
>
>
> - acquisizione di immagini decenti per creare il bundle (questa è la 
> questio non del tutto risolta, mi pare molto faraginosa e empirica la 
> raccolta delle foto giuste per essere elaborate, forse è una questione 
> di esperienza, ma non trovo la faccenda molto affidabile quando meno 
> nei dettagli).
>

Mi potresti dire che modello stai cercando di fare, così potrei darti 
qualche consiglio pratico (un piccolo oggetto o un edificio?). Comunque 
le basi da tenere presente sono:

- servono almeno 3 foto (e non 2 come in stereo restitzione 
fotogrammetrica) per ricostruire un oggetto (o una sua parte)

- meglio non fare salti eccessivi tra una foto e l'altra (sono tecniche 
impostate, almeno inizialmente, comunque sui filmati, quindi più fluida 
è la sequenza di foto e meglio è; meglio qualche foto in più che in meno)

Hai provato con le foto del tutorial fatto da Ale (il TOPOI-Loewen)?

>
> - modifica del database delle macchine fotografiche, trovarlo 
> all'interno di archeos non è stata una passeggiata, forse sarebbe più 
> semplice creare un tutorial per modificare il db piuttosto che 
> inserire il comando --checkCameraDatabase
>

Ale aveva fatto un nuovo pacchetto conl'agiunta di questa opzione da 
interfaccia grafica (il quarto tab partendo da SX). Non mi ricordo se 
sia stato o meno già aggiunto ai repository ufficiali (magari tu lo 
ricordi Fabrizio?). ho visto che la versione per windows è già stata 
aggiornata perché mi è arrivata una segnalazione a riguardo.
>
>
> - una volta creato il file .ply meshlab riportava un errore nel eof e 
> quindi non lo apriva, sgamata la questione con il fatto che il file 
> .ply che esce dal tool non usa il comma ma il dot (.) nella scrittura 
> dei dati, quindi per ogni file ho dovuto sostituire il carattere, a 
> parte la seconda riga che è il dato ascii 1.0. fatto questo meshlab lo 
> accetta volentieri.
>

questo non mi è mai successo. Mi puoi inviare il file per vederlo?

>
> quindi ora vò avanti col problema delle informazioni, passando prima 
> attraverso blender.
>
>
> si accettano comunque consigli sulla vostra esperienza per quanto 
> riguarda l'acquisizione delle foto e risolvere il problema ,/.
>
>
> sani a tutti!
>
>
> ps se volete riscrivo il messaggio in lingua britannica, dite voi cosa 
> è meglio fare, viva il vallo di adriano!
>
>
> alb
>

Io ti consiglierei di usare un modello più semplice da associare ad un 
db, se vuoi posso caricare qc io. Per il resto magari Ale può rispondere 
meglio di me a questa mail (lui è sicuramente più ferrato su SfM).

Ciao

>
>
> --
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>    

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Fine di Digest di ArcheOS, Volume 21, Numero 2
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