[LUG] BOZZA: Linee guida LD 2004

Mar 7 Set 2004 14:15:51 CEST

----- Original Message -----
From: Riccardo Furlan <riccardo_furlan@virgilio.it>
Date: Tue, 07 Sep 2004 00:30:39 +0200
To: lug@lists.linux.it
Subject: Re: [LUG] BOZZA: Linee guida LD 2004

> > Dobbiamo usare le parole in funzione di ciò che vogliamo intendere: è del tutto
> > evidente che una sponsorizzazione premette un ritorno (non scontato) commerciale
> > da parte di chi la effettua, una donazione no (almeno in linea di principio).
> > Allora, se si vuole mantenere un carattere non commerciale per il LD, *nessuna* 
> > sponsorizzazione dovrebbe essere presente.
> 
> imVHo, la manifestazione è NON commerciale. Accettare denaro e/o gadgets 
> NON è essere/diventare commerciali. È avere più risorse per la 
> manifestazione.

Se i fondi sono di provenienza commerciale chi li acquisisce entra 
a far parte del commercio, o no?

> > Ovvio che se p.es. un talker appartiene al LUG e poi chiede il rimborso spese non
> > ci siamo proprio...e mi sono limitato ad un esempio "banale".
> > Allora forse sarebbe opportuno che ogni gruppo dichiari, poi vediamo con quali moda-
> > lità, una specie di bilancio: le spese dettagliate per la sala, per il rinfresco, per gli
> > oratori...e gli attivi previsti da sponsors e donatori. Il bilancio viene esaminato
> > dal "comitato organizzatore" che dà o meno l'ok alla realizzazione di quell'evento.
> > Se non dà l'ok potrebbe dire "se cambi questo o quello diventi ok".
> > I bilanci potrebbero essere pubblicati sul sito del LD ed essere visibili così agli
> > stessi sponsors e a tutte quelle entità (aziende/enti) interessate magari a partecipare
> > nel 2005.  
> 
> imho, troppo oneroso: come già detto da agx, lavoriamo per 'fare', non 
> per 'burocratizzare', che ci viene meglio e frutta di più.

Concordo sull'ulteriore onere.
Però se è vero che la manifestazione è cresciuta e che i gruppi orga-
nizzatori sono tanti è pur vero che deve crescere l'organizzazione.

> >>Mumble.... lo scopo è evitare che un LUG si ritrovi 10 sponsor che non conosce xk lo sponsor 
> >>principale ha preso unilaterlamente accordi con questi per sfruttare la visibilità dell'evento.
> > 
> > Appunto, si deve *concordare* la sponsorizzazione *in dettaglio*.
> > Altrimenti nihil: meno entrate=meno spese, tanto l'importante è che passi il messaggio
> > per il pubblico.
> 
> Anche qui, sarebbe da sperare nella buona fede degli sponsor e il buon 
> senso di chi organizza. Non credo che nessuno si faccia intimorire più 
> di tanto da delle Linee guida, al momento di cambiare le carte in 
> tavola. Ci fa solo una grande figura di m***a, dipende dalla risonanza 
> che si riesce a dare al fatto stesso.
> Certo usare dei termini più precisi aiuta la comprensione.

In una grande manifestazione non si può contare solo e soltanto sulla buona 
fede, è pericolosissimo...ed il fatto che finora non sia accaduto nulla o
quasi di sconveniente vuol dir poco.

> 
> >>>Chi esamina chi e/o cosa?
> >>>Chi fa parte del "comitato organizzatore"?
> >>>Che potere ha questo comitato?
> >>>Chi gli ha conferito tale potere?
> >>
> >>Basta cercare nell'archivio di questa lista.
> > 
> > Si, ma in passato sono apparsi solo i nomi dei componenti.
> > Non basta, se pensi al mio esempio.
> > Occorre pure perlomeno un recapito postale (dove inviare la
> > querela dell'esempio) e direi uno telefonico/e-mail (se ci voglio 
> > parlare prima di agire).
> > Sarebbe bene, direi doveroso, che queste info fossero presenti sul 
> > sito del LD.
> 
> Non penso che 5 persone da sole, durante il tempo libero, possano 
> rispondere al telefono per chiarimenti/discussioni ai dubbi di 86 
> LUG/FSUG (numeri dell'anno scorso) sempre che telefoni una sola persona 
> per gruppo.

5 persone sole durante il tempo libero non possono organizzare
una manifestazione così articolata su tutto il territorio nazionale.
Difatti non la organizzano "fisicamente", se non nei LD dei LUG di
provenienza. 

> >>>Esempio: di fronte ad una mancata inclusione nell'evento, con relativa querela civile e
> >>>penale con richiesta di risarcimento danni da parte di chi si dovesse ritenere leso, ne 
> >>>risponderebbe il suddetto "comitato organizzatore"?
> >>>Se si, ancor di più, chi ne fa parte?
> >>
> >>Credo cmq che la responsabilità cada sempre sul CD di ILS, non sul CO del LD. In quanto
> >>e sempre il CD l'organo decisionale ed in primis il presidente.
> > 
> > Secondo me credi male: che c'entra il CD di ILS?
> > Chi fa tutto è il CO, magari su delega del CD, ma opera in modo autonomo da esso.
> > Oppure, cosa che non mi risulta, CO=CD?
> > 
> >>L'anno scorso c'è stata una sede che non è stata inserita, se ricordo bene era in Val D'Aosta,
> >>riguardava una specie di SrL che si occupa di corsi ECDL.
> > 
> > Il problema non sorge in casi palesi, ma magari quando meno te lo
> > aspetti...magari quando la differenza è piccola ma sostanziale e chi
> > è responsabile se la deve poi vedere con magistrati ed avvocati (sempre 
> > quelli dell'esempio, per carità).
> > 
> >>Quello che dici credo possa essere risolto imponendo a tutti di inviare a un'ipotetica "segreteria"
> >>dell'evento una domanda d'ammissione. Ragionando, spero non debba essere necessario fare
> >>ciò xk siamo tutti molto impegnati ed il tempo per organizare, fare e disfare e pochissimo...
> >>capisco purtroppo che non sempre si ha a che fare con persone adulte o, peggio,
> >>che hanno altri interessi dietro alla parola "Linux"... oggi non so che dire se non "amen".
> > 
> > I problemi sono rilevanti ed andavano affrontati per tempo.
> > "amen" non mi piace, anche a costo di chiedere un rinvio del tutto o di saltare un'edi-
> > zione.
> > Speriamo che lista sia di aiuto.
> 
> "Amen" non piace a nessuno, ma si è cominciato a discuterne da tempo [1]
> Lei dov'era? ah, qui [2]

Sono qui da svariati anni, credo 4 o 5 o forse 6...;)

> >>>>Qualora il comitato organizzatore dovesse riscontrare una non conformita' alle linee 
> >>>>guida della manifestazione locale, ad esempio nel caso in cui si tratti di un mero 
> >>>>mascheramento di vendita/presentazione di prodotti non liberi attinenti al sistema 
> >>>>GNU/Linux, avra' facolta' di eliminarla dal programma della manifestazione e ad emettere 
> >>>>un comunicato stampa in cui precisera' la non appartenenza all'evento di quella singola 
> >>>>manifestazione.
> >>>
> >>>Quindi sarebbe responsabile il "comitato organizzatore"...che evidentemente ha gli stru-
> >>>menti per considerare "mero mascheramento" un possibile operato di un gruppo...bene!
> >>
> >>L'anno scorso è capitato; sicuramente ricapiterà; in ogni caso e bene metterlo in chiaro da subito.
> >>Certo, se c'è un modo migliore per esplicitare questo concetto ogni suggerimento è gradito.
> > 
> > E come l'hanno presa gli "esclusi"?
> > Come la prenderanno gli "esclusi" del 2004?
> > E quelli del 2005...?
> 
> Questo c'era anche nelle linee guida del 2003. Perché contestarle adesso 
> che si propone la bozza per quelle del 2004? 

Perchè adesso ho potuto leggere la bozza delle LG'04.
Considerando l'esperienza del LD'03 e di quelli precedenti.

> Non era meglio sollevare 
> dubbi/perplessità in Maggio, quando se ne è discusso copiosamente in ML?
> Resto d'accordo con agx, è capitato, ricapiterà. Sta a noi imparare 
> dagli errori e vigilare su chi ci sta intorno.

I dubbi/perplessità sarebbe stato meglio se li fossero fatti venire
gli estensori della bozza...

> P.S. come l'hanno presa quelli che (come da Art.3 del manifesto del 
> L.U.G. Il Pinguino [3] sono stati esclusi dall'associazione per non aver 
> rispettato la "netiquette"? Chiedi a loro, probabilmente si sentivano 
> uguali a coloro che verrano esclusi (a torto o a ragione) dal LinuxDay 2004)

Non lo so perchè non è mai capitato.
Ma se dovesse capitare il LUG è sprovvisto di ogni gerarchia per
cui ne risponderebbero i singoli aderenti.
Con una postilla: una violazione di netiquette è "abbastanza facilmente"
provabile; una violazione di LG è meno provabile (potresti non avere testimoni,
file di log,...) e di sicuro diventa nota a tutti nel momento in cui ILS
dovesse uscire con il comunicato stampa.
Mi sapresti orientativamente calcolare i danni morali e materiali di una
notizia (presente nel com. stampa) che il giudice dovesse ritenere falsa o 
cmq non sufficientemente provata divulgata in ogni posto d'Italia e del 
mondo via web?

Ciao
Francesco
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