[glux] qualche riflessione in ordine sparso ....
Guerrisi Antonio
guerrisi.antonio@gmail.com
Gio 1 Nov 2012 20:01:23 CET
In ordine, rispondo prima a Cristian:
Mi riferivo ovviamente a Sandro Furieri. Non è sua la mail che hai inviato
e che io ho citato?
Comunque la sostanziale differenza tra Red Hat/Canonical e Google è che le
prime non vendono un prodotto, ma il supporto al prodotto. Google non fa
assistenza (o per lo meno, non in maniera massiccia. Si limita a un
supporto clienti via mail, molto basilare) e guadagna sulle licenze per
ogni utente registrato sui domini che utilizzano Google Apps for Businnes.
Se l'azienda permette di installare il prodotto agli utenti sui loro server
chi è il fesso che paga fior fior di quattrini a Google se può benissimo
evitarlo?
Per quanto riguarda le prestazioni degli smartphone, quelli che citate voi
sono casi limitati che costano all'incirca quanto un portatile di pari
potenza se non di più. La maggior parte dei dispositivi fa molta fatica a
far girare già i programmi installati di default. Il mio Desire nonostante
lo abbia pagato 250 euro e nonostante la Sense si ottimizzata, quando apro
google navigator molto spesso si inchioda. Lasciamo perdere poi gli
smartphone di fascia ancora più bassa.
Poi, riguardo l'estremismo, io non mi riferivo alla FSF, ma alle posizioni
di Furieri che vede l'apocalisse davanti a lui, quando invece il mondo è
ormai pregno di software libero o per lo meno open source.
Passiamo ora a Carlo:
In che modo esattamente Google limita la libertà dei propri utenti? Un
monopolio lo si ottiene quando si elimina la concorrenza. Hotmail, Yahoo
Mail e tutti gli altri sono perfettamente funzionanti e accessibili da
chiunque. Che poi nessuno li usa perchè sono delle chiaviche e perchè
l'operato di Google è ineccepibile, è tutto un altro paio di maniche e non
centra proprio nulla con i monopoli. Poi tu stai mischiando tutto insieme
tra quello che riguarda i prodotti e quello che riguarda i servizi. Io
stavo parlando dei prodotti come Chrome, earth, eccetera, nel ambito cloud
per quanto ne so io le google apps sono delle applicazioni scritte
principalmente in Java che fanno tutto da se. Allora quali sarebbero queste
licenze che non verrebbero rispettate e che "contano meno della carta
igienica"?
Per quanto riguarda chromium ok, ho esibito tutta la mia ignoranza
sull'argomento, ma continui a darti sempre di più la zappa sui piedi. Non
solo l'azienda ti rilascia un suo prodotto senza vincoli, ma ti rilascia
pure la versione che ancora sta sviluppando. Un motivo in meno per
lamentarsi (perchè si, uno che esordisce dicendo che "stiamo" perdendo la
partita e che il futuro è apocalittico, non lo fa perchè è contento della
situazione. Sarà magari che tu condividi buona parte di quello che ha
scritto, ma a me pare tutto un gigantesco piagnisteo)
Per quanto riguarda il software su android non è affatto vero che sarebbe
come ricominciare da capo. Basta prendere il software ed adattarlo ai
processori e ai sistemi su cui andrà a girare. Allora siccome si è
sviluppato software unix per 30 anni per i prossimi 30 bisogna utilizzare
solo sistemi UNIX perchè nessuno ha voglia di adattare ed evolvere? Cazzo!
QUESTO si che è limitare la libertà degli utenti!!
--
Guerrisi Antonio
sito: http://antonio.guerrisi.info
Il giorno 01 novembre 2012 18:06, Carlo Stemberger <
carlo.stemberger@gmail.com> ha scritto:
> Il 31/10/2012 20:05, Guerrisi Antonio ha scritto:
>
>> Il giorno 31 ottobre 2012 00:46, Carlo Stemberger <
>> carlo.stemberger@gmail.com <mailto:carlo.stemberger@**gmail.com<carlo.stemberger@gmail.com>>>
>> ha scritto:
>>
>>
>> Il 30/10/2012 22:30, Guerrisi Antonio ha scritto:
>>
>> Se parla di software libero immagino si riferisca a chrome,
>> perchè non mi pare proprio siano disponibili i sorgenti delle
>> google apps.
>>
>>
>> Google promuove il software libero in moltissime occasioni. Si
>> pensi anche solo al Google Summer of Code.
>>
>>
>> Si, intendevo di produzione interna, perchè ipotizzare che marci verso il
>> monopolio sponsorizzando software libero di altre persone è alquanto
>> fantasioso
>>
>
> Ma guarda che il problema non è la licenza del software di produzione
> interna: in realtà che sia software libero o proprietario cambia ben poco,
> perché comunque non si potrà mai sapere come funzioni realmente.
>
> Il paradosso, come ho scritto, è che Google (ma non solo Google,
> ovviamente) usi software libero per fornire servizi che limitano le libertà
> degli utenti. È questo che voleva comunicare quel messaggio, o almeno è
> così che lo interpreto io. Il fallimento sta nel fatto che le licenze di
> software libero contano meno della carta igienica, in ambito cloud.
>
> Detto questo, il monopolio Google lo sta realizzando fornendo ottimi
> servizi apprezzati dagli utenti, me compreso. Ogni monopolio è comunque di
> per sé un male.
>
>
>
> Ok, ad essere sincero non ho mai guardato i credits (anche perchè non lo
>> uso) ma che sia la versione di sviluppo la vedo abbastanza grigia, visto
>> che chromium è diverse versioni indietro a chrome.
>>
>
> Non è così. Anzi, è proprio il contrario.
>
> http://src.chromium.org/**viewvc/chrome/releases/<http://src.chromium.org/viewvc/chrome/releases/>
>
> L'ultima versione di Chromium (di 3 ore fa) risulta essere la 25.0.1314.1.
>
> La beta di Chrome (browser che non uso) risulta essere alla versione
> 23.0.1271.60, rilasciata ieri 31 ottobre.
>
>
>
> E in ogni caso peggio ancora. La stessa casa che distribuisce del
>> software, te ne fa anche una versione completamente open e svincolata da
>> qualsiasi legame, e te ne lamenti anche?
>>
>
> Ma chi si lamenta? Guarda che hai proprio male interpretato quell'e-mail,
> secondo me.
>
>
>
> E' appunto encomiabile il fatto di puntare su standard aperti e di non
>> ammazzare compatibilità e integrazioni.
>>
>
> Assolutamente sì, ed è un punto che mi piace sempre sottolineare.
>
>
>
> Cosa si aspettano alla FSF? Che Google rilasci sorgenti di ogni prodotto
>> che distribuisce? E poi di che campa, se qualunque idiota si può scaricare
>> i sorgenti e mettersi in piedi i servizi per conto suo?
>>
>
> Come ha ben risposto Cristian, probabilmente non cambierebbe niente a
> livello di business, anche se venissero rilasciati tutti i sorgenti.
>
> Ma, come ho scritto sopra, cambierebbe poco/niente (a parte
> l'apprezzamento da parte mia, che conta zero).
>
>
>
> Sarà anche proprietario, ma non perchè lo sviluppa Google o perchè è lei
>> che limita in qualche maniera l'accesso nell'google play. Non ce n'è perchè
>> nessuno lo sviluppa. Allora torniamo al punto di prima. Perchè invece che
>> lamentarsi la gente non sviluppa il software e lo distribuisce se ci tiene
>> tanto?
>>
>
> Perché è come ricominciare da capo. Abbiamo 30 anni di software libero
> alle spalle: perché buttarlo nel cesso?
>
>
>
> Tu cosa ti aspettavi di vedere? Un linux in tutto e per tutto con un DE
>> dedicato agli smartphone?
>>
>
> Sì.
>
>
> Abbastanza inverosimile come ipotesi...
>>
>
> Assolutamente no. Ci sono numerosi sistemi sperimentali che dimostrano
> l'esatto contrario, a partire da Meego/Tizen, abbandonato da Nokia per
> motivi puramente commerciali (secondo me decretando la fine dell'azienda
> finlandese, o quasi) quando ormai era sostanzialmente pronto per l'utente
> finale.
>
>
>
> uno smartphone non è un pc, ne può garantire le stesse prestazioni.
>>
>
> Insomma... a livello di prestazioni dissento. Per quanto riguarda
> l'interfaccia uomo/macchina, invece, posso essere d'accordo, anche se
> probabilmente il futuro vedrà proprio un avvicinamento tra i 2 mondi
> (vedasi Unity di casa Canonical).
>
>
>
> (E comunque dubito che il tuo nokia da 30 euro faccia girare software
>> open source, per cui chiuso per chiuso, per quanto non ti piaccia Android
>> sarà il caso di farci un pensierino e lasciare da parte gli ideologismi se
>> usare il nokia è davvero cosi frustrante)
>>
>
> Non è frustrante usare il Nokia da 30 €, tutt'altro. È frustrante non
> trovare sul mercato, almeno per ora, un prodotto che si avvicini ai miei
> sogni, quando qualche anno fa eravamo ad un passo dalla meta.
>
>
> Ciao!
>
> Carlo
>
> --
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